[modéré]Un Vrai Libéral Croit-il En Dieu ?

[Invité Dr. Alambic]

  h16 a dit :

"Les voies de Dieu sont impénétrables".

Ce qui revient à dire que

"Définition. Quelque chose est semblable à Dieu si et seulement si il contient toutes les propriétés vraies."

n'est pas une définition, mais un axiome posé au départ… On peut en poser d'autres.

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Avec tout mon respect, je doute franchement que nos (mon) cerveaux soient vraiment à même de bien saisir toute la démonstration, et, qui plus est, que Gödel ait fait ce type d'erreur. J'ai aussi conscience qu'il s'agit d'un argument d'autorité que j'assume tout à fait, mais avant la critique, je passe par la phase compréhension.

[wapiti]

Gödel s'est à mon avis amusé à formaliser un peu le "démonstration" de Saint Anselme. C'est un jeu mathématique … quand à sa pertinence réelle c'est autre chose.

(pour mémoire, Gödel est mort de faim parce qu'il a refusé de s'alimenter, pensant qu'on voulait l'empoisonner, comme quoi la logique formelle et le bon sens ne font pas forcément bon ménage).

[Invité Dr. Alambic]

  wapiti a dit :

pour mémoire, Gödel est mort de faim parce qu'il a refusé de s'alimenter, pensant qu'on voulait l'empoisonner, comme quoi la logique formelle et le bon sens ne font pas forcément bon ménage.

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C'est effectivement vraie, et, dans le même genre, Alan Turing s'est suicidé par empoisonnement, si ma mémoire est bonne.

[Zbeurg]

" Un vrai libéral peut-il croire en Dieu "

Libéral ou pas ;

Croire est fondé sur rien d'autre que croire , fondé sur . . . rien !

Mysticisme , poison de l' Esprit .

[labbekak]

  Zbeurg a dit :

" Un vrai libéral peut-il croire en Dieu "

Libéral ou pas ;

Croire est fondé sur rien d'autre que croire , fondé sur . . . rien !

Mysticisme , poison de l' Esprit .

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Vous devriez apprendre ce que signifient les mots tolérance et respect !

[Zbeurg]

  labbekak a dit :

Vous devriez apprendre ce que signifient les mots tolérance et respect !

<{POST_SNAPBACK}>

Vous trouvez que je ne tolère pas ni ne respecte celui /ceux qui croient , Libre à eux ,

je ne fais que simplement livrer mon opinion sur ce que je pense et non " crois " être un forum , de plus pour le moins libertarien ?

Pourquoi cette attaque ?

[Calembredaine]

  Zbeurg a dit :

Pourquoi cette attaque ?

<{POST_SNAPBACK}>

Sans doute parce que c'est vous qui avez commencé. La stupidité de votre intervention, qui, elle, est véritablement fondée sur rien, ne peut que vous renvoyer le bâton.

[labbekak]

  Zbeurg a dit :

Pourquoi cette attaque ?

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Pour rien personnellement (je suis athée) mais par respect pour les croyants à qui vous infligez vos propos !

[Invité Dr. Alambic]

  Zbeurg a dit :

Croire est fondé sur rien d'autre que croire , fondé sur . . . rien !

<{POST_SNAPBACK}>

Et croire que l'on peut tout savoir et que cela suffit à agir dans la vie est également une croyance. Hayek en a d'ailleurs fait un point central de sa philosophie de l'esprit : pour agir, on utilise le plus souvent des croyances (mimétiques, entre autres) et des savoirs approximatiques.

[Dardanus]

Croire ou ne pas croire, c'est là la question…

[melodius]

  Zbeurg a dit :

Vous trouvez que je ne tolère pas ni ne respecte celui /ceux qui croient , Libre à eux ,

je ne fais que simplement livrer mon opinion sur ce que je pense et non " crois " être un forum , de plus pour le moins libertarien ?

Pourquoi cette attaque ?

<{POST_SNAPBACK}>

Parce qu'ici, on aime botter le cul des imbéciles. Et il s'en trouve toujours pour nous le tendre.

[Zbeurg]

Ben voyons ! oui , tout le monde sait bien que les croyances de tous poils sont fondées sur l'intégration de la réalité .

Et sutout qu'il ne faut pas ébranler la juteuse illusion .

De même alors , pourquoi oser trouver à redire sur l'état , la démocratie etc…

[Dilbert]

Moi je suis un sceptique, donc je ne crois pas à la croyance, je suis donc sceptique à l'égard de toute croyance, scepticisme compris.

[h16]

  Zbeurg a dit :

Ben voyons ! oui , tout le monde sait bien que les croyances de tous poils sont fondées sur l'intégration de la réalité .

Et sutout qu'il ne faut pas ébranler la juteuse illusion .

De même alors , pourquoi oser trouver à redire sur l'état , la démocratie etc…

L'état a des effets extrêmement concrets. Les voies de Dieu, en revanche, sont impénétrables.

[L'affreux]

  h16 a dit :

L'état a des effets extrêmement concrets. Les voies de Dieu, en revanche, sont impénétrables.

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tutututu ! Y-a des effets concrets aussi !

[L'affreux]

  Zbeurg a dit :

Ben voyons ! oui , tout le monde sait bien que les croyances de tous poils sont fondées sur l'intégration de la réalité .

Et sutout qu'il ne faut pas ébranler la juteuse illusion .

De même alors , pourquoi oser trouver à redire sur l'état , la démocratie etc…

<{POST_SNAPBACK}>

Il existe des gens solidaires qui veulent redistribuer une partie du fruit de leur travail à ceux qui sont en difficulté. L'écrasante majorité de ces gens-là sont à gauche et cherchent à imposer leurs convictions aux autres. Mais on ne peut pas en déduire que la solidarité et le partage sont des valeurs de m***. Et d'ailleurs plusieurs libéraux ici partagent ces valeurs.

Les croyances c'est pareil.

[Invité jabial]

Un vrai libéral fait-il de la couture?

[h16]

  Thomas a dit :

tutututu ! Y-a des effets concrets aussi !

Un effet concret de Dieu ?

Essayez de trouver un plombier le dimanche.

[L'affreux]

  h16 a dit :

Un effet concret de Dieu ?

Essayez de trouver un plombier le dimanche.

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Israël vs Palestine.

[h16]

Dieu est intervenu dans le conflit ?

Il était de quel côté, finalement ?

[L'affreux]

  h16 a dit :

Dieu est intervenu dans le conflit ?

Il était de quel côté, finalement ?

<{POST_SNAPBACK}>

Les croyances si tu préfères. C'était de ça qu'il était question je crois.

[Zbeurg]

  signature melodius a dit :

fay ce que vouldras

Sauf ce qui ne te plait pas on dirait .

[melodius]

Tu sais que tu es vachement perspicace ?

[Zbeurg]

  labbekak a dit :

Pour rien personnellement (je suis athée) mais par respect pour les croyants à qui vous infligez vos propos !

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Et pour les croyants au collectivisme à qui les libéraux infligent leurs propos , respect / pas respect ?

[Zbeurg]

  h16 a dit :

. . .  Les voies de Dieu, en revanche, sont impénétrables.

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Et pour cause !

[Zbeurg]

  melodius a dit :

Tu sais que tu es vachement perspicace ?

<{POST_SNAPBACK}>

Oui , je sais .

Ne dit-on pas que les imbéciles - dont je suis selon toi - ne doutent de rien , ils croient donc , ce dont précidément je m'efforce de me garder .

Paradoxal !

[melodius]

  Zbeurg a dit :

Oui , je sais .

<{POST_SNAPBACK}>

Bon, alors pourquoi gâches-tu tes talents ici ?

[Zbeurg]

  melodius a dit :

Bon, alors pourquoi gâches-tu tes talents ici ?

<{POST_SNAPBACK}>

Je ne les gâche pas .

[melodius]

Sisi, je t'assure que tu les gâches.

[Zbeurg]

  melodius a dit :

Sisi, je t'assure que tu les gâches.

<{POST_SNAPBACK}>

Qui mieux que moi peut savoir pour moi ce qui est bon ou ce qui est mauvais , toi , le gouvernement , le service de dieu , le service public . . . ?