Vers Un Rapprochement Al/ps?

[Calembredaine]

Puisque le divan est occupé, il te reste le canapé.

[Harald]

Le rapprochement Bayrou/PS était en tout cas visible dans le docu diffusé en 2ème partie de soirée sur Rance 2. On y voyait, le soir du 1er tour des militants UMp se faire littéralement agonir d'injures par les partisans du crétin des Pyrénnées. Le plus excité hurlant que jamais le parti soutiendrait Sarko. De fait, quelques jours plus tard, on voyait le même gonze dans sa bagnole aux coleurs de l'UDF se rendre à un meeting de la pintade poitevine, se baladant l'air béat avec une banderole de soutien à Ségo. De fait AL à moins de se démarquer rapidement et sans ambiguïté va se retrouver entraînée au sein d'un mouvement ancré au centre-gauche, les pires.

[Ronnie Hayek]

Le rapprochement Bayrou/PS était en tout cas visible dans le docu diffusé en 2ème partie de soirée sur Rance 2. On y voyait, le soir du 1er tour des militants UMp se faire littéralement agonir d'injures par les partisans du crétin des Pyrénnées. Le plus excité hurlant que jamais le parti soutiendrait Sarko. De fait, quelques jours plus tard, on voyait le même gonze dans sa bagnole aux coleurs de l'UDF se rendre à un meeting de la pintade poitevine, se baladant l'air béat avec une banderole de soutien à Ségo. De fait AL à moins de se démarquer rapidement et sans ambiguïté va se retrouver entraînée au sein d'un mouvement ancré au centre-gauche, les pires.

En effet. Bayrou déclarant off à Elkabbach qu'entre Sarko et Royal, c'est le premier qui est le plus dangereux pour la France, a donné toute la mesure de sa stratégie pro-PS.

[Libéralissime]

…du crétin des Pyrénnées.

Lequel ?

Bayrou + Lassalle, ça en fait au moins deux !

[Libéralissime]

J'ai fait un rêve.

Qu'Edouard serait, demain, à la tribune à côté de Bayrou, pour annoncer que, lui et ses thuriféraires, quittaient AL pour le MD et cette idéologie dépassée et galvaudée qu'est le libéralisme pour un centrisme dur à l'avenir radieux.

On peut toujours rêver !

Quelqu'un croit-il que ce rêve puisse devenir réalité ?

[h16]

Oh oui, un centrisme dur !

[Harald]

J'ai fait un rêve.

Qu'Edouard serait, demain, à la tribune à côté de Bayrou, pour annoncer que, lui et ses thuriféraires, quittaient AL pour le MD et cette idéologie dépassée et galvaudée qu'est le libéralisme pour un centrisme dur à l'avenir radieux.

On peut toujours rêver !

Quelqu'un croit-il que ce rêve puisse devenir réalité ?

Oh oui! Faisons un rêve.

[Ronnie Hayek]

Oh oui! Faisons un rêve.

N'applaudissez pas, j'applaudirai moi-même.

[ULYSSE]

Au train où vont les choses, un soir c'est François Bayrou qui viendra frapper à la porte d'AL et dira "y'a une place près du feu ? Sarko m'a tuer"

[Libéralissime]

Au train où vont les choses, un soir c'est François Bayrou qui viendra frapper à la porte d'AL et dira "y'a une place près du feu ? Sarko m'a tuer"

En effet, Bayrou se voyait locataire de l'Elysée, il va l'être d'une… cabine téléphonique.

Quant à Al, je ne savais pas qu'il existait des cabines téléphoniques avec cheminées.

[Tioman]

Un petit test parce qu'après, je n'aurai plus le temps de papoter sur les forums :

S'il se présentait sur votre circonscription, vous voteriez pour ce type ?

http://calas.phpnet.org/ProfFoiEricProse78-3verso.jpg

Si "oui", c'est que beaucoup de bruit à propos d'AL sur ce forum était sans grand objet.

Si "non", c'est que rien ne trouvera grâce à vos yeux, inutile d'essayer de défendre AL.

Si "ça se discute", alors on parle de "marketing politique" et là les avis sont toujours très partagés, question de sensibilité, de dosage …

Bon, moi je pars comme ça avec vos critiques sur AL et mon petit courage (vous imaginez mal quel viol celà représente pour moi que de placader ma trombine sur tous les panneaux de ma circonscription), le reste le 10 juin.

Mon but : parler du libéralisme à 60.000 personnes d'un coup. Il n'y en a pas d'autre: Christian Blanc sera élu dès le premier tour.

@+

Eric aka Tioman

http://calas.phpnet.org/liber/pages/06alhome.html

[WALDGANGER]

Un petit test parce qu'après, je n'aurai plus le temps de papoter sur les forums :

S'il se présentait sur votre circonscription, vous voteriez pour ce type ?

Oui sans problème. Je ne suis pas à AL mais si je trouve le temps je suis même pret à donner un coup de main au candidat de ma circonscription.

Ca (j'ai oublié comment on met la cédille désolé) ne change rien au fait que le soutien à Bayrou était une erreur, et je ne me prononce pas sur le fonctionnement interne.

[José]

…j'ai oublié comment on met la cédille désolé…

Alt + 0199

[Rincevent]

Juste une toute petite gaffe à mon avis : en lisant "Halte à la solidarité étatique", les gens peuvent ne lire que "Halte à la solidarité", ce qui peut t'aliéner des voix.

[WALDGANGER]

Juste une toute petite gaffe à mon avis : en lisant "Halte à la solidarité étatique", les gens peuvent ne lire que "Halte à la solidarité", ce qui peut t'aliéner des voix.

Surtout que ça ne correspond pas au programme d'AL.

Ou alors il faudrait enlever la virgule et mettre inefficace en gras également.

[José]

Juste une toute petite gaffe à mon avis : en lisant "Halte à la solidarité étatique", les gens peuvent ne lire que "Halte à la solidarité", ce qui peut t'aliéner des voix.

Peut-être pourrait-on corriger par "Halte à la fausse solidarité (étatique)" ?

[Patrick Smets]

Un petit test parce qu'après, je n'aurai plus le temps de papoter sur les forums :

S'il se présentait sur votre circonscription, vous voteriez pour ce type ?

Ca se discute.

Ce que je vois sur cette image (en oubliant que c'est toi)

Un type qui a sans doute de bonnes intentions mais qui n'a pas de programme. la phraséologie est trop générale, il n'y a aucune proposition d'action concrête. Mais ca n'a pas non plus le coté percutant d'un ou deux bons slogans.

Je vois un amateur (type de phrases) qui en a marre du système (contenu des phrases) mais qui veut rester "peace" '(aspect général). Je n'ai en définitive aucune idée de ce qu'il ferait s'il était élu. Avec un n° de tél ou un contact web, j'essayerais probablement de prendre contact avec lui pour en savoir plus. Mais je ne crois pas qu'avec ce que tu me montres là, ca me motiverait suffisament que pour aller au bureau de vote.

Par ailleurs, n'essaye pas de parler à 60.000 personnes d'un coup. C'est l'erreur stratégique de base de AL. Tu dois identifier les bureaux de vote les moins socialistes, visez les associations de commerçants et tenter d'être ne serait-ce qu'identifier par la partie la moins antilibérale de la population de ta circonscription. Une personne ne votera pour toi que si elle a vu au moins trois fois ta tête quelque part. Toucher tout le monde 1 fois, ca donne une notoriété de zéro. Mieux vaut viser un tiers de la population à laquelle tu te montres 3 fois. Tu dois essayer de jouer sur la redondance de leurs moyens d'informations.

PS: bonne chance.

[Ronnie Hayek]

Ca se discute.

Ce que je vois sur cette image (en oubliant que c'est toi)

Un type qui a sans doute de bonnes intentions mais qui n'a pas de programme. la phraséologie est trop générale, il n'y a aucune proposition d'action concrête. Mais ca n'a pas non plus le coté percutant d'un ou deux bons slogans.

Je vois un amateur (type de phrases) qui en a marre du système (contenu des phrases) mais qui veut rester "peace" '(aspect général). Je n'ai en définitive aucune idée de ce qu'il ferait s'il était élu. Avec un n° de tél ou un contact web, j'essayerais probablement de prendre contact avec lui pour en savoir plus. Mais je ne crois pas qu'avec ce que tu me montres là, ca me motiverait suffisament que pour aller au bureau de vote.

Par ailleurs, n'essaye pas de parler à 60.000 personnes d'un coup. C'est l'erreur stratégique de base de AL. Tu dois identifier les bureaux de vote les moins socialistes, visez les associations de commerçants et tenter d'être ne serait-ce qu'identifier par la partie la moins antilibérale de la population de ta circonscription. Une personne ne votera pour toi que si elle a vu au moins trois fois ta tête quelque part. Toucher tout le monde 1 fois, ca donne une notoriété de zéro. Mieux vaut viser un tiers de la population à laquelle tu te montres 3 fois. Tu dois essayer de jouer sur la redondance de leurs moyens d'informations.

PS: bonne chance.

Ceci dit, il y a plus de contenu motivant que dans n'importe quel programme MR…

[Tioman]

Bon, pour l'instant ce n'est pas un assassinat en règle …

Pour cette profession de foi, j'ai volontairement été extrêmement bref car 95% de gens ne lisent pas un texte de plus de 20 lignes. Je me situe donc en marge de la profession de foi "standard" proposée par AL qui elle est beaucoup plus verbeuse.

J'essaye évidemment d'attirer vers mon site qu'il va falloir étoffer sur chacun des points rapidement énoncés (s'il y a des "plumes" volontaires, mes bras sont grands ouverts, je n'y arrive pas).

Par ailleurs, je ne suis pas dans une circonscription "socialo" mais plutôt conservatrice à près de 70%.

Le reste de ma campagne, c'est du terrain pur puisque je prends 3 semaines de "vacances" pour ça, plus médias locaux et tous moyens habituels, rien à inventer (hélas).

Sinon, certains connaissent mon engagement contre la sécu, mais je me vois mal en faire la publicité. Ca reste un combat de l'ombre. (!)

@+

PS: j'en profite pour décrire la démarche d'AL concernant les professions de foi des candidats:

Proposition d'une PF "standard" dans laquelle figuraient (verso) 20 thèmes développés chacun en 3 lignes.

Chaque candidat pouvait éliminer autant de thèmes que souhaités et proposer en substitution des thèmes de son choix, développés par ses soins.

La première page ne variait que par la tête du candidat et les mentions locales, plus un slogan au choix, soit parmi les slogans proposés, soit en fournissant le sien.

J'ai trouvé le système souple et adaptatif, tout en maintenant une cohésion d'ensemble, pas mal.

Par contre, trop verbeux à mon goût, c'est pourquoi j'ai tout fait seul, ce qui ne m'a pas empêché de bénéficier de la logistique du parti en terme d'imprimeur, acheminement, assistances diverses…

PPS: si je réussis à déplacer Schnappi jusqu'à un bureau de vote, je considère celà comme une grande victoire personnelle. Après ça, ils peuvent se garder le siège de député, je m'en tamponne …!

[G7H+]

S'il se présentait sur votre circonscription, vous voteriez pour ce type ?

Oui !

J'ai contacté AL pour me présenter dans la 6e du 92 (Neuilly/Seine + un demi Puteaux). Mais 2400€ perso pour tous les frais d'impression (posters, professions de foi, bulletins) d'une candidature ordinaire, c'est hors de porté pour un stagiaire de 23 ans. Reste la solution d'être candidat à 0€ (ne rien imprimer mais gonfler légalement les chiffres d'AL).

[Rincevent]

Pour cette profession de foi, j'ai volontairement été extrêmement bref car 95% de gens ne lisent pas un texte de plus de 20 lignes. Je me situe donc en marge de la profession de foi "standard" proposée par AL qui elle est beaucoup plus verbeuse.

Tu as bien fait, vraiment.

[LaFéeC]

Si qqun d'AL se présentait par chez moi, sur que je voterai pour..

[pankkake]

Reste la solution d'être candidat à 0€ (ne rien imprimer mais gonfler légalement les chiffres d'AL).

Je voulais le faire aussi, mais il faut avoir au moins 23 ans…

[Coldstar]

Un petit test parce qu'après, je n'aurai plus le temps de papoter sur les forums :

S'il se présentait sur votre circonscription, vous voteriez pour ce type ?

Si "oui", c'est que beaucoup de bruit à propos d'AL sur ce forum était sans grand objet.

Si "non", c'est que rien ne trouvera grâce à vos yeux, inutile d'essayer de défendre AL.

Ne faîtes pas de mauvais procès tout de même!!!

Si AL a souvent été critiqué sur ce forum, c'est bien pour des raisons TRES différentes aux orientations de votre profession de foi. Vous savez bien que le noeud du problème est ailleurs.

Alors oui, elle est réussi, et oui, j'ai toujours l'intention de voter AL dans ma circonscription si un candidat s'y présente.

[Harald]

Ne faîtes pas de mauvais procès tout de même!!!

Si AL a souvent été critiqué sur ce forum, c'est bien pour des raisons TRES différentes aux orientations de votre profession de foi. Vous savez bien que le noeud du problème est ailleurs.

Alors oui, elle est réussi, et oui, j'ai toujours l'intention de voter AL dans ma circonscription si un candidat s'y présente.

+1

D'une manière générale, je reste persuadé que tout candidat libéral doit rendre le libéralisme intelligible à l'électeur, en l'occurrence, lui faire comprendre ce qu'il aurait à y gagner individuellement et par voie de conséquence ce que la société peut retirer de cette somme de gains individuels. J'ai beaucoup d'admiration pour ce qu'a pu faire Madelin, mais force est de reconnaître que son discours n'était audible que pour 10%, au mieux, du corps électoral français. La stratégie de Schnappi est assurément la meilleure, mais elle est également la plus épuisante.

[Nico]

AL a soutenu Bayrou.

AL s'est en même temps rapproché du PS.

AL désormais juge positif l'élection de Nicolas Sarkozy.

AL devient-elle chiraquienne ?

[h16]

AL devient-elle chiraquienne ?

Vite alors. Dans quelques jours, il sera trop tard.

[Tioman]

AL a soutenu Bayrou.

Exact

AL s'est en même temps rapproché du PS.

Faux. Pour info, je vous signale que le Codir avait une déclaration toute prête de désengagement de Bayrou si ce dernier avait annoncé un soutien à SR.

AL désormais juge positif l'élection de Nicolas Sarkozy.

Faux. On a choisi de ne pas s'exprimer.

AL devient-elle chiraquienne ?

Et il ne faut pas faire de faux-procès ?

Quand je dis qu'il est inutile de chercher à défendre AL parce que rien ne trouveras grâce à vos yeux, c'est que vous laissez passer ça en rigolant parce que l'état d'esprit ici est de casser AL, j'ignore pourquoi.

Ainsi, on peut toujours trouver une connerie exprimée ici ou là, par un membre du Codir ou sur un blog, considérer que c'est la voix officielle du parti qui s'est exprimée et frapper ainsi d'ostracisme le parti tout entier.

Les membres d'AL sont ici sur la deffensive et n'ont d'autre choix que de chercher à démontrer patiemment par des actes que vous n'êtes pas assez objectifs.

Mais que de temps perdu à ne pas faire avancer le libéralisme ?! Le parti a un besoin vital de votre critique, en interne.

Quand aux remises en question des leaders, volontiers si vous en avez d'autres à proposer. En attendant il faut avancer, y compris à travers des erreurs. Difficile de les reconnaître en public mais en interne, oui, ça se pratique quoique vous puissiez en dire.

[Harald]

Il me semble que si vous fondez votre jugement sur le type de post auquel vous venez de répondre, vous n'aurez qu'une idée fausse de ce qui se dit ici quant à AL. Cependant, et je ne parle qu'en mon nom, je trouve particulièrement étrange que des gens qui ont déclaré pratiquer un libéralisme grand angle, ne se préoccupent que d'une ouverture à gauche. Je trouve étrange cette manière qu'à votre président de diaboliser ce qu'il appelle "les droitistes". Je trouve des plus comiques de voir Nicolas Sarkosy être taxé de conservatisme dans les communiqués officiels du parti. Je trouve étrange que ce même président ne soit pas favorable à la création de courants au sein du parti. Je ne parlerai même pas de la façon dont le soutien à Bayrou a été décidé et annoncé, ce qui au-delà du mépris de l'adhérent montre en plus la grande réflexion qui a sous-tendu cette décision.

Bref, pour un parti soi-disant libéral, je trouve qu'il y a pas mal d'indices qui poussent à la méfiance. Maintenant, ce que je viens d'énoncer ne concerne pas nécessairement tous les candidats qui se réclament d'AL. Seulement, vous comprendrez que lorsqu'on lit certains blogs d'impétrants à la députation on puisse avoir quelques inquiétudes.

[melodius]

Il me semble que si vous fondez votre jugement sur le type de post auquel vous venez de répondre, vous n'aurez qu'une idée fausse de ce qui se dit ici quant à AL. Cependant, et je ne parle qu'en mon nom, je trouve particulièrement étrange que des gens qui ont déclaré pratiquer un libéralisme grand angle, ne se préoccupent que d'une ouverture à gauche. Je trouve étrange cette manière qu'à votre président de diaboliser ce qu'il appelle "les droitistes". Je trouve des plus comiques de voir Nicolas Sarkosy être taxé de conservatisme dans les communiqués officiels du parti. Je trouve étrange que ce même président ne soit pas favorable à la création de courants au sein du parti. Je ne parlerai même pas de la façon dont le soutien à Bayrou a été décidé et annoncé, ce qui au-delà du mépris de l'adhérent montre en plus la grande réflexion qui a sous-tendu cette décision.

Bref, pour un parti soi-disant libéral, je trouve qu'il y a pas mal d'indices qui poussent à la méfiance. Maintenant, ce que je viens d'énoncer ne concerne pas nécessairement tous les candidats qui se réclament d'AL. Seulement, vous comprendrez que lorsqu'on lit certains blogs d'impétrants à la députation on puisse avoir quelques inquiétudes.

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