neuneu2k Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : Raison de plus pour éviter de leur donner de mauvaises habitudes ! Là, je rejoins neuneu2k s'il me dit qu'il surveille les activités de ses enfants, et le temps passé devant le PC. La mauvaise habitude, c'est l'addiction en l'occurrence, pas le jeu vidéo en soit, évidemment que la durée d'activité est contrôlée, et a 5 ans, mon fils n'est pas prêt de s'approcher d'un PC, encore moins connecté a internet (il aura son premier PC quand il saura lire… en anglais).
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 john_ross a dit : J'aime pas le soleil. Idem, et le pollen non plus, jouer dehors au printemps a toujours été synonyme pour moi de crises de saignements de nez et de mal au crâne. Et puis faire un lemming est bien plus enrichissant qu'une énième partie de foutebole avec les débiles du coin.
Brock Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : tout ne se vaut pas. Luis a dit : Si vous voulez absolument faire sans nuance, alors je vous le dis sans détour : mieux vaudrait que les jeux vidéos disparaissent purement et simplement. niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimporte quoi facepalm et tout ca.
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : Raison de plus pour éviter de leur donner de mauvaises habitudes ! Là, je rejoins neuneu2k s'il me dit qu'il surveille les activités de ses enfants, et le temps passé devant le PC. Non, bonnes ou mauvaises n'est pas la question. Vivre comme un enfant en tant qu'adulte, c'est mal. Vivre comme un enfant quand on est un enfant, c'est bien.
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Randian shithead a dit : Idem, et le pollen non plus, jouer dehors au printemps a toujours été synonyme pour moi de crises de saignements de nez et de mal au crâne. A qui le dis-tu ! Ca ne justifie pas cependant de passer son temps sur Warcraft. Randian shithead a dit : Et puis faire un lemming est bien plus enrichissant qu'une énième partie de foutebole avec les débiles du coin. Ben voyons ! Enfin, il faudrait en parler du foutbol aussi, effectivement.
john_ross Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : A qui le dis-tu ! Ca ne justifie pas cependant de passer son temps sur Warcraft.Ben voyons ! Enfin, il faudrait en parler du foutbol aussi, effectivement. on va faire simple, quelle(s) activité(s) trouve(nt) grâce à vos yeux?
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Randian shithead a dit : Non, bonnes ou mauvaises n'est pas la question. Vivre comme un enfant en tant qu'adulte, c'est mal. Vivre comme un enfant quand on est un enfant, c'est bien. Vivre comme un enfant ne veut pas dire jouer à des jeux vidéos. Et concrètement, à quoi tu penses quand tu penses à un enfant "vivant en tant qu'adulte" ? S'il s'agit de ne pas lui faire faire des "activités d'adulte", de quoi s'agit-il en l'espèce ? Free Jazz a cité plein d'activités vraiment enrichissantes, pour le coup : Citation les ballades à cheval, les promenades en forêt, la cueillette des champignons, la chasse, le jardinage, la peinture, la cuisine, la pratique d'un instrument de musique Un enfant ne devrait pas faire tout ça ?
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : A qui le dis-tu ! Ca ne justifie pas cependant de passer son temps sur Warcraft. J'ai dit ça ? Et ca justifie bien de ne pas sortir pendant la journée à cette période de l'année. Luis a dit : Ben voyons ! Enfin, il faudrait en parler du foutbol aussi, effectivement. Voyons quoi ? Passer son temps à gambader dehors n'est pas le summum de l'épanouissement, sais-tu ? john_ross a dit : on va faire simple, quelle(s) activité(s) trouve(nt) grâce à vos yeux? C'est vrai que ça commence à être très spécifique…
Morrisson Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Et si vous commenciez par lire le livre que j'ai mis en référence au dessus, au lien de principe pétitionner?
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : Vivre comme un enfant ne veut pas dire jouer à des jeux vidéos. Et concrètement, à quoi tu penses quand tu penses à un enfant "vivant en tant qu'adulte" ? S'il s'agit de ne pas lui faire faire des "activités d'adulte", de quoi s'agit-il en l'espèce ? Free Jazz a cité plein d'activités vraiment enrichissantes, pour le coup :Un enfant ne devrait pas faire tout ça ? Mais quelle liste de poseur ! Pas tout ça, et certainement pas que ça. Oui, un enfant ne doit pas faire que des activités d'adultes, c'est aussi simple que ça.
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Mais en quoi sont-ce des "activités d'adulte" ? Je n'ai pas dit que c'était une liste exhaustive, ni qu'il ne fallait rien faire d'autre. Je ne dis toujours pas qu'un enfant ne doit pas avoir de distractions, je dis que jouer à un jeu vidéo n'est pas une activité enrichissante, comme ces activités-là peuvent l'être. D'autre part, en quoi jouer à un jeu vidéo ne serait pas une "activité d'adulte" ? Après tout, c'est l'idée dans l'air du temps, qu'ils ne sont pas réservés aux enfants.
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : Mais en quoi sont-ce des "activités d'adulte" ? Je n'ai pas dit que c'était une liste exhaustive, ni qu'il ne fallait rien faire d'autre. Je ne dis toujours pas qu'un enfant ne doit pas avoir de distractions, je dis que jouer à un jeu vidéo n'est pas une activité enrichissante, comme ces activités-là peuvent l'être. Pour un enfant normalement constitué, un bon nombre de ces activités sont chiantes comme la mort (quoique pas forcément les mêmes à chaque fois). Luis a dit : D'autre part, en quoi jouer à un jeu vidéo ne serait pas une "activité d'adulte" ? Après tout, c'est l'idée dans l'air du temps, qu'ils ne sont pas réservés aux enfants. Je n'ai pas dit que les jeux vidéos n'était pas pour les adultes. J'ai dit que vivre comme un enfant n'est pas convenable pour un adulte : passer beaucoup de temps à jouer, à se distraire, etc.
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Randian shithead a dit : Pour un enfant normalement constitué, un bon nombre de ces activités sont chiantes comme la mort (quoique pas forcément les mêmes à chaque fois). Je serais un peu plus prudent que toi : il y a l'image d'Epinal de l'enfant turbulent qui correspond à ce que tu dis, et il y a l'image d'Epinal de l'enfant sage comme une image. Et puis, il faudrait voir dans quelle mesure les enfants ne trouvent ces activités "chiantes" que parce que leurs parents eux-mêmes ne leur portent pas d'intérêt. Il y a aussi aujourd'hui l'image d'Epinal des parents qui veulent que leur enfant apprenne Mozart juste parce que c'est marqué dans le bouquin qu'il aura de meilleures notes à l'école grâce à ça. Pas très étonnant que l'enfant se rebelle dans ces cas-là. Randian shithead a dit : Je n'ai pas dit que les jeux vidéos n'était pas pour les adultes. J'ai dit que vivre comme un enfant n'est pas convenable pour un adulte : passer beaucoup de temps à jouer, à se distraire, etc. On se rejoint ici.
Esperluette Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 neuneu2k a dit : PS : je n’ai strictement rien contre la chasse, et la marelle est du domaine des gonzesses, c’est a la mère de déterminer si c’est une activité correcte pour sa fille, cela ne me regarde pas ! La marelle, c'est emmerdant. Je trouve que la corde à sauter, c'est vachement mieux. Autant en solo qu'à plusieurs. Cela dit les pitreries autour d'un élastique c'est chouette aussi. Dtf, la vie était mieux avant.
Morrisson Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Citation un bon nombre de ces activités sont chiantes comme la mort pluzun. J'ai donne de la chasse: Dans le froid, lever a 5 h du matin, pour attraper queudalle. Super. Le cheval: on ne dit pas la verite: Ca pete les burnes, et c'est con comme un balais un cheval. Sans parler du danger. Les champignons, passe encore. Le jardinage, c'est bon pour les vieux. La peinture.. omg. Si tu voyais les miennes, tu changerai d'avis. Y'a bien que la musique qui est sauvable dans la liste. Bref, jouer a des JV est bien une activité pour tout le monde. Y'a des gens pour enfants, d'autres pour adultes. Ça stimule la créativité ( OUI , comme plein d'autre choses, sauf que la c'est interactif), ça force a priori tiser des choix et faire des décisions, a comprendre des système complexes, ça augmente (de manière prouvée) la coordination oeil-main, etc… Ce que je vois c'est surtout des pétitions de principe, un aveuglement vis a vis des bons cotes des jeux vidéos (alors que nous ne nions pas les mauvais: trop de JV peut rendre associable, etc). Bref, je m'arrête ici dans ce "débat", de toute façon ca ressemble effectivement plus a une pose qu'a une position argumentée. Dans un certain sens, on dirait les même argument que lorsque le Rock'n'roll perçait dans les années 60: ça pervertit la jeunesse, ça rend violent, ca desociabilise, bla bla bli bla bla. Pour repartir sur de bonnes bases: C'est L'E3 en ce moment, des news sur les prochain gros hits?
free jazz Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Randian shithead a dit : Mais quelle liste de poseur ! Si tu n'as jamais été aux champignons ou à la pêche avec ton grand-père, c'est dommage pour toi. Encourager ses enfants aux jeux video à la con plutôt qu'au dessein ou à la pratique d'un instrument de musique, c'est triste. De plus, il est curieux que les libéraux passant leur temps à dénoncer l'infantilisation et la dépendance publiques, fassent ensuite l'apologie de l'infantilisation et de la dépendance dans le privé. Comment un vice public se transforme-t-il par magie en vertu privée?
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Morrisson a dit : Dans un certain sens, on dirait les même argument que lorsque le Rock'n'roll perçait dans les années 60: ça pervertit la jeunesse, ça rend violent, ca desociabilise, bla bla bli bla bla. Ah mais ça reste vrai dans une large mesure, ça !
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 free jazz a dit : Si tu n'a jamais été aux champignons ou à la pêche avec ton grand-père, c'est dommage pour toi. Encourager ses enfants aux jeux video à la con plutôt qu'au dessein ou à la pratique d'un instrument de musique, c'est triste. De plus, il est curieux que les libéraux passant leur temps à dénoncer l'infantilisation et la dépendance publiques, fassent ensuite l'apologie de l'infantilisation et de la dépendance dans le privé. Comment un vice public se transforme-t-il par magie en vertu privée? J'avoue avoir assez peu de remords à infantiliser les enfants. Ce que font également les vrais conservateurs.
free jazz Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Morrisson a dit : Bref, je m'arrête ici dans ce "débat", de toute façon ca ressemble effectivement plus a une pose qu'a une position argumentée. Dans un certain sens, on dirait les même argument que lorsque le Rock'n'roll perçait dans les années 60: ça pervertit la jeunesse, ça rend violent, ca desociabilise, bla bla bli bla bla. De fait si tu ne vois pas les dégâts actuels causés par la génération 68, son idéologie hédoniste et sa culture sexe drugs & rock'n roll etc, je ne peux rien pour toi. A ce niveau c'est un problème de lucidité et d'objectivité.
neuneu2k Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 La comparaison des jeux vidéo au cannabis ou au rock&roll est particulièrement mal choisie, il serait nettement plus pertinent de comparer à la lecture au vu de la diversité du media, sauf que l’aspect social de la lecture est nettement plus faible (ce qui n’est pas pour moi un problème en soi, je ne considère pas que le seul et unique but de l’homme soit d’interagir avec ses semblables, même si c’est bien entendu nécessaire et bon).
Johnnieboy Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 free jazz a dit : De fait si tu ne vois pas les dégâts actuels causés par la génération 68, son idéologie hédoniste et sa culture sexe drugs & rock'n roll etc, je ne peux rien pour toi. A ce niveau c'est un problème de lucidité et d'objectivité. Et tout ça à cause des Beatles !
free jazz Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Johnnieboy a dit : Et tout ça à cause des Beatles ! … qui n'ont jamais été un groupe de rock mais d'insipide pop brit ; d'ailleurs très surévalué. The Who, ça c'était un vrai groupe de rock.
john_ross Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Voila le genre de jeux que j'aime bien : http://jeux.audiencestv.com/flash/bug.php PS : un groupe de rock ça se juge en live. PS2 : Queen, Led Zep ça c'est du rock, The Who aussi mais à un degré moindre pour moi. PS3 : c'est juste pour finir la liste des consoles sony.
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 free jazz a dit : Si tu n'a jamais été aux champignons ou à la pêche avec ton grand-père, c'est dommage pour toi. Tu te méprends. Morrisson a dit : Pour repartir sur de bonnes bases: C'est L'E3 en ce moment, des news sur les prochain gros hits? Ouaip, le truc Natal de Microsoft est un machin utopique qui ne produira jamais le moindre jeux intéressant, et il ne faut jamais croire Peter Molyneux. En revanche, le motion sensor de Sony envoie du gros pâté. Sa précision millimétrique va permettre de faire ce qu'on croyait qu'on pourrait faire avec la wiimote, mais qui n'a jamais été possible à cause de sa précision de merde.
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 john_ross a dit : PS2 : Queen, Led Zep ça c'est du rock, The Who aussi mais à un degré moindre pour moi. Célèbre, mais je n'ai pas résisté.
Johnnieboy Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 free jazz a dit : … qui n'ont jamais été un groupe de rock mais d'insipide pop brit ; d'ailleurs très surévalué. The Who, ça c'était un vrai groupe de rock. C'est bien d'avoir des opinions un brin "subversives" sur tous les sujets mais ça pousse à dire des conneries. Helter Skelter, de la brit pop insipide. On aura tout entendu sur ce fil. Et The Who, c'est du kikoo rock : on fait les concerts les plus bruyants possibles, on casse tout sur scène, on joue le plus vite possible sur une basse et on démolit la batterie en tapant dessus comme un gorille.
Randian shithead Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Luis a dit : Célèbre, mais je n'ai pas résisté. Regarder des vidéos virales sur Internet n'a rien d'épanouissant en soi. D'ailleurs, si ça ne dépendait que de moi, il vaudrait mieux que ça disparaisse.
pankkake Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 free jazz a dit : l'écrasante majorité des ados qui s'adonnent à ce vice sont complètement intoxiqués. [référence nécessaire] Citation Ah et je fais aussi des tournois de backgammon et de poker en ligne, mais ça n'a évidemment rien à voir. C'est du sérieux ça au moins, ça rapporte du fric. J'ai un mépris infini pour les joueurs de poker (surtout en ligne) et cette mode forcément passagère est vraiment ridicule.
Luis Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 Randian shithead a dit : Regarder des vidéos virales sur Internet n'a rien d'épanouissant en soi. C'est pas faux ! Randian shithead a dit : D'ailleurs, si ça ne dépendait que de moi, il vaudrait mieux que ça disparaisse. Ah non, tu es injuste là, ce n'est pas exactement ce que j'ai dit !
Jaimepasmonpseudo Posté 4 juin 2009 Signaler Posté 4 juin 2009 pankkake a dit : J'ai un mépris infini pour les joueurs de poker (surtout en ligne) et cette mode forcément passagère est vraiment ridicule. Avec tout mon respect, je pense surtout que tu n'y connais rien au poker. Ou tu crois tout connaïtre. Certes il est à la mode aujourd'hui, mais même si le pic retombe, le poker va s'inscrire dans la durée. Pourquoi ? Parceque c'est la Royls des jeux niveau compromis entre hasard et skills. Assez pour que les pro et les mauvais y trouvent leur compte. C'est aussi un excellent moyen de gagner sa vie… edit : et de voyager
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