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ROCARD vs. SALIN dimanche prochain à la Fête de la Liberté


Guillaume

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Posté
Brillant oui, mais pour instaurer le RMI et la CSG il est limité aussi.

Il était certes premier ministre mais l'artisan de la loi sur le RMI fut Belorgey. Par ailleurs cette idée apparu au PS dès le début des années 70 alors que lui était encore au PSU (qu'il ne quittera qu'en 1974). J'ai été étonné d'apprendre que ce principe est né en Angleterre en 1795 dans le Berkshire. Comme quoi il n'y a rien de nouveau.

Posté

Alors là chapeau les mecs, Rocard à la fête de la liberté c'est énorme :icon_up: . Pas que je l'aime, du tout, mais il me semble qu'en ces temps de remous au PS chacun avance doucement et dessine peu à peu son orientation à venir… Rocard pense sans doute se poser comme un social-démocrate progressiste et ouvert en venant débattre avec des libéraux. Au fond il n'en a peut-être pas grand chose à faire (je dis bien peut-être). Mais :

1. C'est génial qu'il ait choisi la fête de la liberté

2. le principal intérêt au-delà du débat lui-même résidera dans une importante présence de la presse si vous faites ce qu'il faut. Et pour ça je fais largement confiance à Christophe.

Posté
A part Marchange et Schnappy, qui sera là ?

EcoGuy sera là.

Je porterai le tee shirt "enjoy capitalism"

Pour le chemin gare du nord / porte de charenton, aller sur le site RATP.com:

le calcul auto des itinéraires est très bien.

en résumé: ligne 5 jusqu'à Bastille puis ligne 8, 30 min de trajet.

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Je ne vois pas comment on peut discuter avec un libertarien, aucune personne de la classe politique française ne peut contrer un seul argument libéral, on le démontre chaque jour dans le forum. Rocard avait perdu d'avance de toute façon, il n'y avait rien à tirer de ce débat, si ce n'est une petite tranche de rigolade.

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Je ne vois pas comment on peut discuter avec un libertarien, aucune personne de la classe politique française ne peut contrer un seul argument libéral, on le démontre chaque jour dans le forum. Rocard avait perdu d'avance de toute façon, il n'y avait rien à tirer de ce débat, si ce n'est un petit moment de rigolade.

C'est bien connu : les libertariens gagnent n'importe quel débat, et si le peuple ne le sait pas encore c'est parce qu'il est bête et manipulé :icon_up:

Posté
C'est bien connu : les libertariens gagnent n'importe quel débat, et si le peuple ne le sait pas encore c'est parce qu'il est bête et manipulé :icon_up:

mais non, le peuple connait bien le libéralisme et si le peuple le refuse, c'est parce qu'ils sont tous de méchants socialistes qui veulent voler leur voisin.

C'est foutu, j'vous dit.

Posté
mais non, le peuple connait bien le libéralisme et si le peuple le refuse, c'est parce qu'ils sont tous de méchants socialistes qui veulent voler leur voisin.

C'est foutu, j'vous dit.

C'est à peu près ça sauf qu'en l'occurence c'est le socialisme qu'ils connaissent très bien.

Posté
C'est bien connu : les libertariens gagnent n'importe quel débat, et si le peuple ne le sait pas encore c'est parce qu'il est bête et manipulé :icon_up:

Oui. Et si tu ne le sais pas, c'est parce que …

Posté

Quel est l'intérêt de taper un nouvelle fois sur AL?? ce propos fais vraiment querelle d'ados.

S'il était un peu facile pour Edouard de faire la pub de la fête après l'avoir critiquée, s'en être moqué et avoir craché dessus toute l'année 2006, le pur de la récup n'est franchement pas légitime à la lecture du communiqué d'AL qui est clair sur le présence "uniquement" d'association et d'auteurs…

C'est franchement ridicule je trouve… prenez un peu de hauteur!!!!

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Quel est l'intérêt de taper un nouvelle fois sur AL?? ce propos fais vraiment querelle d'ados.

C'est franchement ridicule je trouve… prenez un peu de hauteur!!!!

Moi, je comprends, je suppose que LC s'est trop souvent vu reprocher d'être proche de AL après le coup des présidentielles.

LC a été amalgamée à AL, et ils ont besoin de se démarquer.

Je suppose que si ses adhérents n'avaient pas de pb avec AL, LC n'en aurait pas non plus.

Toi, tu devrais juste essayer d'imaginer la hauteur de la déception des sympathisants et adhérents lors du soutien à FB..

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Moi, je comprends, je suppose que LC s'est trop souvent vu reprocher d'être proche de AL après le coup des présidentielles.

LC a été amalgamée à AL, et ils ont besoin de se démarquer.

Je suppose que si ses adhérents n'avaient pas de pb avec AL, LC n'en aurait pas non plus.

Toi, tu devrais juste essayer d'imaginer la hauteur de la déception des sympathisants et adhérents lors du soutien à FB..

Je sais mieux que quiconque l'effet qu'à eu le soutien à Bayrou sur les adhérents. Plus que ce soutien, ce sont les caractères et les convictions qui ont été mis à jour lors de cet épisode. Tu ne m'apprendras rien sur AL…

Là n'est pas le sens de mon propos.

Bien sur que LC a besoin de se démarque d'AL… et LC l'a fait à chaque fois que c'était nécessaire sur les médias ou auprès de ses adhérents. Je ne vois pas l'intérêt d'en rajouter une couche à chaque fois qu'AL osera mentionner LC.

Pour moi c'est un réaction de gamin que de mettre ça en ligne… maintenant, sur le fond, ils ont tout à fait raison de se méfier et devraient interdire l'entrée à Edouard… mais pas à d'autres représentant d'AL si certains veulent y aller. C'est l'impression que j'ai.

Surtout, j'ai l'impression qu'il ne sera jamais possible de passer à autre chose que de se concentrer constamment sur cette rivalité. Il y a d'autres raison de dépenser notre énergie et d'autres messages à passer plus important que nos querelles de chapelles.

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Surtout, j'ai l'impression qu'il ne sera jamais possible de passer à autre chose que de se concentrer constamment sur cette rivalité. Il y a d'autres raison de dépenser notre énergie et d'autres messages à passer plus important que nos querelles de chapelles.

Je peux comprendre que, ici et maintenant, LC juge prioritaire de se distancier de AL. Depuis l'épisode Bayrou, les donateurs sont devenus méfiants et il faut regagner leur confiance avant de pouvoir passer à autre chose.

Posté
Il a dû lire Libéralisme de Salin entre temps, c'est pour ça :icon_up:

Je ne crois pas qu'il soit du genre à se dégonfler, les raisons qu'il ne souhaite pas rendre publiques ne seraient elles pas en rapport avec ses récents soucis de santé ?

Posté

A mon sens, AL aurait dû tenir compte du passif avant de faire un communiqué.

LC Ne parle pas à la place d'AL.

LC attend la réciproque d'AL.

Sur le fond, le communiqué est correct.

Je relève une formulation ambigue: le "vous" après "invite" suggère qu'AL est du côté de l'organisation.

Ca s'appèle tirer la couverture à soi…

En remplaçant "vous" par "nous", il n'y aurait plus eu aucune ambiguité et le texte aurait eu l'aspect d'une simple annonce.

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Ecoguy, vois plus simplement. Plusieurs militants de LC, dont JM Serigny, ont exprimé le souhait qu'AL fasse un communiqué sur cette fête. J'ai rédigé quelque chose qui donne envie à nos lecteurs d'y aller. Maintenant, si tu y lis quelque chose de sournois, je te propose de rédiger mon prochain communiqué pour en désamorcer les contenus subliminaux. En te remerciant d'avance.

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Ecoguy, vois plus simplement. Plusieurs militants de LC, dont JM Serigny, ont exprimé le souhait qu'AL fasse un communiqué sur cette fête. J'ai rédigé quelque chose qui donne envie à nos lecteurs d'y aller. Maintenant, si tu y lis quelque chose de sournois, je te propose de rédiger mon prochain communiqué pour en désamorcer les contenus subliminaux. En te remerciant d'avance.

Juste une question: pourquoi avoir fait un communiqué de presse? Pourquoi pas une newsletter pour justement toucher vos lecteurs?

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Juste une question: pourquoi avoir fait un communiqué de presse? Pourquoi pas une newsletter pour justement toucher vos lecteurs?

Ah le libéralisme du soupçon n'est plus réservé à la gauche :icon_up:

Posté
Ecoguy, vois plus simplement. Plusieurs militants de LC, dont JM Serigny, ont exprimé le souhait qu'AL fasse un communiqué sur cette fête. J'ai rédigé quelque chose qui donne envie à nos lecteurs d'y aller. Maintenant, si tu y lis quelque chose de sournois, je te propose de rédiger mon prochain communiqué pour en désamorcer les contenus subliminaux. En te remerciant d'avance.

Si, sur le fond, je suis assez d'accord avec toi quant au fait qu'il n'y a rien de choquant dans votre communiqué de presse, en revanche, tu es de mauvaise foi de citer Jean-Marc Sérigny qui, à ma connaissance, s'occupe autant d'AL que de LC;

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Je ne vois pas dans le programme mis à jour ce qui fait penser qu'il y'a une gueguerre entre AL et LC. LC s'est toujours revendiqué comme ne soutenant aucun parti politique.

Posté

L'adjectif utlisé par MAM pour qualifier l'attentat d'Ajaccio convient parfaitement aux intevrentions d'Ecoguy et de Roniberal.

Ne vous méprennez pas, il ne s'agit en aucun cas d'attaques personnelles, je ne remet ici rien d'autre en cause que vos remarques, ce genre de polémique est absolument stérile.

Nous avons chacun notre opinion sur LC et AL, celles-ci, qu'elles soient positives ou négatives, sont fondées sur des observations bien plus sérieuses que ce genre de remarques, du moins pour la plus part d'entre nous.

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