free jazz Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Précision nécessaire : j'émets les mêmes réservés que FJ quant à l'appartenance à l'Europe de certaines ethnies. Mais je ne partage pas son avis sur les prénoms. Un prénom qui ne reflète pas sa culture, ça n'est pas un marqueur d'identité, juste une preuve de la bêtise des parents. Non seulement on ne choisit pas son propre prénom, mais en plus la plupart ignorent pourquoi leurs parents ont fait ce choix. Plus précisément, la bêtise des parents renvoie aux préjugés de leur classe sociale. Appeler son gamin Kevin, Brian, Jordan, Jennifer, Jessica, etc, c'est comme leur coller une étiquette de plouc sur la poitrine qu'ils trimballeront avec eux comme une timbale en bandoulière et les suivra partout dans la vie. A commencer par l'école et dans leur vie professionnelle. C'est donc un marqueur social, de la même façon que mettre des mocassins avec un blazer, et Lucilio ne me démentira pas. On ne choisit pas mais on en hérite, comme on hérite du reste : intelligence, capital culturel, capital symbolique, richesse, etc. Quant à donner des prénoms africains ou musulmans, c'est aussi une marque de bêtise ( par crispation identitaire ), si l'on souhaite que son rejeton maximise ses chances de décrocher un emploi dans des entreprises européennes, ou trouve facilement un logement dans sa vie d'adulte.
neuneu2k Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Plus précisément, la bêtise des parents renvoie aux préjugés de leur classe sociale. Appeler son gamin Kevin, Brian, Jordan, Jennifer, Jessica, etc, c'est comme leur coller une étiquette de plouc sur la poitrine qu'ils trimballeront partout avec eux comme une timballe et les suivra partout dans la vie. A commencer à l'école et dans leur vie professionnelle. C'est donc un marqueur social, de la même façon que mettre des mocassins avec un blaser, et Lucilio ne me démentira pas. Tout à fait Quant à donner des prénoms africains ou musulmans, c'est aussi une marque de bêtise ( par crispation identitaire ), si l'on souhaite que son rejeton maximise ses chances de décrocher un emploi dans des entreprises européennes, ou trouve facilement un logement dans sa vie d'adulte. 1: la crispation identitaire, tu la sors de ton chapeau, on peut tout simplement vouloir lui donner un prénom "normal", vouloir qu'il porte le prénom de son grand pere, etc... Ce n'est pas plus de la crispation identitaire que pour un français de ne pas prendre un prénom de Kevin, justement. 2: Bof, entre Ibrahim en costard qui parle un français très correct et respectueux et Jean Paul tout pareil, je dubite qu'il y ai une différence dans l'immense majorité des cas, et les cas ou ça fait une différence, de toute façon il ne sera pas pris (et n'a pas interet à y aller !)
adrct Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Je pense que le prénom plouc est 12000 fois plus handicapant que le prénom musulman pour tout ce qui est concours ou embauche, si on a un bon "niveau"
neuneu2k Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Je pense que le prénom plouc est 12000 fois plus handicapant que le prénom musulman, si on a un bon "niveau" Voila, et le prénom breton ouvre des portes, j'ai testé pour vous !
José Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 ...mettre des mocassins avec un blaser... Ça le fait : vêtements de sport. Par contre, porter de chaussures noires avec un blazer. Autant se prénomer Clafoutis.
Johnnieboy Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Mais qu'est-ce que vous avez contre le prénom Kévin ? Ok, il est pas joli mais c'est tout. J'ai quatre Kévin français dans mes contacts facebook : l'un s'apprête à devenir notaire, l'autre est graphiste à Paris, le troisième est musicien et le quatrième fait des études de philo. Quant à donner des prénoms africains ou musulmans, c'est aussi une marque de bêtise ( par crispation identitaire ), si l'on souhaite que son rejeton maximise ses chances de décrocher un emploi dans des entreprises européennes, ou trouve facilement un logement dans sa vie d'adulte. Mes parents ne sont pas bêtes, petit con. Et si tu osais tenir ce discours devant ma maman, elle te mettrait une fessée devant tout le monde pour t'apprendre les bonnes manières, (que visiblement, on apprend pas dans ta famille européenne). D'autre part, je suis bien content qu'il ne m'ait pas envisagé que comme une maximisation de chances à décocher un boulot et un appart'.
Chitah Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Mais qu'est-ce que vous avez contre le prénom Kévin ? Ok, il est pas joli mais c'est tout. J'ai quatre Kévin français dans mes contacts facebook : l'un s'apprête à devenir notaire, l'autre est graphiste à Paris, le troisième est musicien et le quatrième fait des études de philo. Une profession réglementée d'Etat et trois voies professionnelles conduisant au chômage, bravo!
neuneu2k Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Sans le connaitre à l'avence, je n'irai jamais dans l'étude d'un notaire s'appelant Kevin, quand aux études de philo: nough said
José Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 J'ai quatre Kévin français dans mes contacts facebook... On sait. Et tu vois de jolies filles en Suède.
adrct Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 . Autant se prénomer Clafoutis. Heureusement pour le prochain enfant de Cécile Duflot qu'elle lit pas Liborg, ca lui aurait donné des idées
sans Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Quant à donner des prénoms africains ou musulmans, c'est aussi une marque de bêtise ( par crispation identitaire ), si l'on souhaite que son rejeton maximise ses chances de décrocher un emploi dans des entreprises européennes, ou trouve facilement un logement dans sa vie d'adulte. Je l'ai déjà dit ailleurs, mais cette histoire de discrimination à l'embauche est principalement une invention grossie par les associations anti-racistes et les ministères anti-discriminitude. Un peu comme le refoulement dans la boites de nuit.
neuneu2k Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Une profession réglementée d'Etat et trois voies professionnelles conduisant au chômage, bravo! Voila, je t'assure, vaut mieux s'appeler Ibrahim !
h16 Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 +1, c'est surtout les catégories sociales "inférieures" qui donnent des prénoms originaux (et non, les prénoms arabes ne sont pas des prénoms "originaux" c'est tout à fait traditionnel et ça ne me pose pas de problème !) Non. Relis Freakonomics. Les classes aisées ou trendy donnent des prénoms (à la con, soit dit en passant). Puis, dans les 5 à 10 ans qui suivent (et que les moutards sont de plus en plus affichés dans les magazines peoples), ce sont les classes aisées puis moyennes puis inférieures qui donnent ces prénoms. Quand Kevin atteint la notoriété, c'est qu'il est passé de mode depuis des années. Et le cycle reprend. Moralité : choisissez toujours classique, indémodable.
neuneu2k Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Moralité : choisissez toujours classique, indémodable. Evidemment, soit classique, soit 'régional' (mais il faut que ça soit adapté hein !).
Johnnieboy Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Une profession réglementée d'Etat et trois voies professionnelles conduisant au chômage, bravo! Je sais que tu plaisantes mais ça démontre qu'ils ne sont pas cons ou/ni culturellement arriérés.
José Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Je sais que tu plaisantes mais ça démontre qu'ils ne sont pas cons ou/ni culturellement arriérés. Des fils de cons, certainement. Enfin, l'euthanasie est légalisée.
Hayek's plosive Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Tu parles de régional. Un gamin qui s'appelle Elwyn, il a une carriere toute trouvée: elfe.
sans Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Moralité : choisissez toujours classique, indémodable. Voilà, Abdelmuhaymin.
free jazz Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Mes parents ne sont pas bêtes, petit con. Et si tu osais tenir ce discours devant ma maman, elle te mettrait une fessée devant tout le monde pour t'apprendre les bonnes manières, (que visiblement, on apprend pas dans ta famille européenne). D'autre part, je suis bien content qu'il ne m'ait pas envisagé que comme une maximisation de chances à décocher un boulot et un appart'. Je ne sais pas pourquoi avec votre fierté machiste toujours mal placée et votre Œdipe jamais résolu, vous faites toujours de ces histoires une affaire personnelle et un point d'honneur identitaire. Ce que je dis se fonde sur la sagesse des siècles, qui vaut mieux que tes rodomontades excessives : quand les romains sont venus civiliser les barbares gaulois en leur apportant les bienfaits du droit et de la pax romana, la première chose qu'ils ont faite fut de romaniser les prénoms, et la civilisation gallo-romaine a rapidement pris la place des coutumes barbares.
José Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Mes parents ne sont pas bêtes, petit con. Et si tu osais tenir ce discours devant ma maman, elle te mettrait une fessée devant tout le monde pour t'apprendre les bonnes manières, (que visiblement, on apprend pas dans ta famille européenne). D'autre part, je suis bien content qu'il ne m'ait pas envisagé que comme une maximisation de chances à décocher un boulot et un appart'. Tu t'appelles Kévin !?
F. mas Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Oui alors les prénoms locaux, j'ai des amis qui ont nommé leur gamin selon le sain local, du coup il s'appelle Bénilde, et si je devais faire la même chose, il faudrait que mon premier gamin s'appelle Erwan ou Druon. Donc ça sera Ayn Rand ou John Galt. Ou alors goudale, parce que j'aime bien la goudale.
Johnnieboy Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Je ne sais pas pourquoi avec votre fierté machiste toujours mal placée et votre Œdipe jamais résolu, vous faites toujours de ces histoires une affaire personnelle et un point d'honneur identitaire. Ce que je dis se fonde sur la sagesse des siècles, qui vaut mieux que tes rodomontades excessives : quand les romains sont venus civiliser les barbares gaulois en leur apportant les bienfaits du droits et de la pax romana, la première chose qu'ils ont faite fut de romaniser les prénoms, et la civilisation gallo-romaine a rapidement pris la place des coutumes barbares. Le barbare machiste qui ne sait pas se comporter en compagnie de femmes, ça serait plutôt toi que moi. Alors garde tes leçons issues de la sagesse des siècles passés pour toi. Tu t'appelles Kévin !? Ben, non, je m'appelle Johnny.
Eriul Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Moralité : choisissez toujours classique, indémodable. Oui. J'ai un prénom très rare et difficile à prononcer. Résultat : j'utilise mon deuxième prénom (Armel) pour des tas de situations. (embauches etc.) Le pire est de devoir le répéter. Tout le temps.
free jazz Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Voila, et le prénom breton ouvre des portes, j'ai testé pour vous ! Ceci s'explique très bien parce que contrairement aux légendes urbaines, ce n'est pas le complot juif qui dirige le monde, mais le complot breton.
Brock Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Oui. J'ai un prénom très rare et difficile à prononcer. Résultat : j'utilise mon deuxième prénom (Armel) pour des tas de situations. (embauches etc.) Le pire est de devoir le répéter. Tout le temps. tu t'appelles Ognjen?
Astha Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Oui alors les prénoms locaux, j'ai des amis qui ont nommé leur gamin selon le sain local, du coup il s'appelle Bénilde, et si je devais faire la même chose, il faudrait que mon premier gamin s'appelle Erwan ou Druon. Donc ça sera Ayn Rand ou John Galt. Ou alors goudale, parce que j'aime bien la goudale. Il y a Arnoult dans ce cas, catholique et saint patron.
free jazz Posté 16 octobre 2013 Signaler Posté 16 octobre 2013 Non. Relis Freakonomics. Les classes aisées ou trendy donnent des prénoms (à la con, soit dit en passant). Puis, dans les 5 à 10 ans qui suivent (et que les moutards sont de plus en plus affichés dans les magazines peoples), ce sont les classes aisées puis moyennes puis inférieures qui donnent ces prénoms. Quand Kevin atteint la notoriété, c'est qu'il est passé de mode depuis des années. Et le cycle reprend. Moralité : choisissez toujours classique, indémodable. Bien-sûr il y a des cycles, mais qui précisément correspondent à des stratégies de démarcation pour la bourgeoisie. D'où le retour actuel des prénoms à l'ancienne qui étaient tombés en désuétude il y a 30 ans, et redeviennent tendance chez les CSP+. En revanche, pour les Brian, Brandon, Jordan, Jason, Jennyfer et autres étrons américains, je ne crois pas que l'explication Freakomics tienne la route. Ce n'est pas qu'ils soient déphasés dans le temps, c'est qu'ils correspondent au comportement d'un milieu social ploucogène de groupes passant leur temps à regarder les séries télé et en particulier les grosses bouses émotives. Cf le film Idiocratie. Or comme vous savez, aujourd'hui dans les milieux aisés qui élèvent leurs enfants en vue d'une stratégie élitiste, on ne regarde pas la télé (sauf les documentaires en dvd), et dans les familles vraiment en pointe sur l'éducation, on n'a pas de télé à la maison jusqu'à l'adolescence de la progéniture. Ce qui est d'ailleurs en soi la marque d'un groupe social intelligent.
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