Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Bon ben il faut autoriser le commerce d'armes lourdes, moi ça me pose pas de problème.Pas compris
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Pas compris Ben pour pas que l'état français commerce il faut bien de Dassault vende directement ses avions aux autres pays non ? Il me semble que pour l'instant c'est interdit, les marchands d'armes doivent passer par l'état.
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Ben pour pas que l'état français commerce il faut bien de Dassault vende directement ses avions aux autres pays non ? Il me semble que pour l'instant c'est interdit, les marchands d'armes doivent passer par l'état.Oui c'est exact, mais vendre directement à un dictateur sachant ce qu'il fait à sa population avec c'est être complice. Donc si Dassaut vend au Kazakhstan avec l'aide de la France, on peut dire que Messieurs Dassaut et Hollande sont indirectement complices de meurtres.
Barry Chuckle Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Le problème n'est pas de commercer avec un pays en dictature, le problème c'est qu'un Etat fasse du business avec un autre Etat. Vous pensez que le problème est seulement étatique ? Le conglomérat de fils de putes de TOTAL et ses basses oeuvres en Birmanie, c'est beaucoup plus grave que les ventes d'arme à l'Arabie Séoudite et à la Russie La quasi intégralité des grandes entreprises américaines qui souhaitaient s'implanter en Amérique du Sud au début du 20ème siècle laissaient les marines ouvrir le bal. En 1933, il y aurait eu une tentative de renversement du régime de Roosevelt pour instaurer un Etat fasciste, le tout financé par de grandes habituées du crony capitalism (Standard Oil, General Motors, la Chase National Bank, Goodyear) http://en.wikipedia.org/wiki/Business_Plot
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Oui c'est exact, mais vendre directement à un dictateur sachant ce qu'il fait à sa population avec c'est être complice. Donc si Dassaut vend au Kazakhstan avec l'aide de la France, on peut dire que Messieurs Dassaut et Hollande sont indirectement complices de meurtres. Je comprends pas pourquoi, ils ne sont pas responsables des actes de ces régimes non ?
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Le conglomérat de fils de putes de TOTAL et ses basses oeuvres en Birmanie, c'est beaucoup plus grave que les ventes d'arme à l'Arabie Séoudite et à la RussieC'est quoi ces basses oeuvres? La quasi intégralité des grandes entreprises américaines qui souhaitaient s'implanter en Amérique du Sud au début du 20ème siècle laissaient les marines ouvrir le bal. En 1933, il y aurait eu une tentative de renversement du régime de Roosevelt pour instaurer un Etat fasciste, le tout financé par de grandes habituées du crony capitalism (Standard Oil, General Motors, la Chase National Bank, Goodyear) http://en.wikipedia.org/wiki/Business_Plot C'est un troll ce truc
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Je comprends pas pourquoi, ils ne sont pas responsables des actes de ces régimes non ?Non, ils sont complices. Leur vendre des armes en connaissance de cause c'est se rendre complice.
Barry Chuckle Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 C'est quoi ces basses oeuvres? C'est un troll ce truc Esclavagisation de la population pour construire des oléoducs, expropriations brutales, corruption et cie. Le tout sous le regard complice de TOTAL Comment peut on faire du business dans des pays de sauvages sans traiter avec des sauvages ? Si ce n'était pas TOTAL qui saisisait ces parts de marché, d'autres l'auraient fait à leur place. La substance de mon message, c'est qu'en matière de moralité, les entreprises sont pas meilleures que les Etats
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Esclavagisation de la population pour construire des oléoducs, expropriations brutales, corruption et cie. Le tout sous le regard complice de TOTAL Comment peut on faire du business dans des pays de sauvages sans traiter avec des sauvages ? Si ce n'était pas TOTAL qui saisisait ces parts de marché, d'autres l'auraient fait à leur place Si tu l'as vu sur arte, merci de ne pas continuer cette conversation
Mathieu_D Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Tu as parfaitement raison, les gouvernement français successifs ont donné des leçons à la terre entière en matière de droit de l'homme et faire du commerce avec l'Arabie Saoudite est normale car il s'agit d'un pays modèle, moderne, ouvert, tolérant, respectueux des libertés civiles et de ses citoyens et qui n'a jamais financé de groupuscules extrémistes. Attention, si les bateaux ne sont pas livrés aujourd'hui à la Russie (ils le seront demain) c'est parce que nos alliés orientaux se sentent menacés par les russes. L'Arabie Saoudite n'en menace aucun. (Sur le fond je suis d'accord avec PJE et Celui-dont-on-ne-doit-pas-parler, l'Arabie Saoudite est la source du mal islamo-fanatique et c'est une honte de la compter parmi nos alliés, clients ou amis.)
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 La substance de mon message, c'est qu'en matière de moralité, les entreprises sont pas meilleures que les EtatsTu auras mis du temps à te dévoiler...Carrefour, macdo, zara... Combien d'impôts prélevés chaque année ... Combien de morts dans les guerres qu'elles mènent?
Barry Chuckle Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 C'est un troll ce truc Je pense aussi, ça me paraît un peu gros comme histoire Si tu l'as vu sur arte, merci de ne pas continuer cette conversation Carrefour, macdo, zara... Combien d'impôts prélevés chaque année ... Combien de morts dans les guerres qu'elles mènent?
Tramp Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Je t'accorde que la politique étrangère ne doit pas être centré sur les droits de l"homme et la démocratie, mais je vois pas le problème avec le fait de commercer avec l'AS, pays de l'OPEP le plus à même de supporter un pétrole bas en plus. Quoi alors ?
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Je pense aussi, ça me paraît un peu gros comme histoire Allez arrête tes conneries Lucilio on t'a reconnu
Tramp Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Vous pensez que le problème est seulement étatique ? Le conglomérat de fils de putes de TOTAL et ses basses oeuvres en Birmanie, c'est beaucoup plus grave que les ventes d'arme à l'Arabie Séoudite et à la Russie La quasi intégralité des grandes entreprises américaines qui souhaitaient s'implanter en Amérique du Sud au début du 20ème siècle laissaient les marines ouvrir le bal. En 1933, il y aurait eu une tentative de renversement du régime de Roosevelt pour instaurer un Etat fasciste, le tout financé par de grandes habituées du crony capitalism (Standard Oil, General Motors, la Chase National Bank, Goodyear) http://en.wikipedia.org/wiki/Business_Plot Lol, plus fasciste que FDR c'est dur.
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Quoi alors ? Rien, juste défendre notre terre et tant que le marché de l'énergie n'est pas libre notre approvisionnement.
Tramp Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Pourquoi l'approvisionnement en petrole et pas en smartphones ?
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Barry chuckle prend la voie de la nonossisation, je dis ça je dis rien
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Pourquoi l'approvisionnement en petrole et pas en smartphones ? Pour la même raison que c'est la seule ressource utilisé comme arme géopolitique. Après dans un marché libre de l'énergie les entreprises pourront prendre en compte le risque de se retrouver sous embargo ou qu'un pays coupe les voies d'approvisionnement.
Barry Chuckle Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Attention, si les bateaux ne sont pas livrés aujourd'hui à la Russie (ils le seront demain) c'est parce que nos alliés orientaux se sentent menacés par les russes. L'Arabie Saoudite n'en menace aucun. (Sur le fond je suis d'accord avec PJE et Celui-dont-on-ne-doit-pas-parler, l'Arabie Saoudite est la source du mal islamo-fanatique et c'est une honte de la compter parmi nos alliés, clients ou amis.) Imaginons qu'on largue un jour l'Arabie Séoudite de notre cercle de relations, à votre avis elle va se réfugier dans les bras de quelle autre puissance ? Moi je la verrais bien en concubinage avec la Pakistan ou en PACS avec la Corée du Nord. Qu'est ce qu'on aura gagné au change ? Nos musulmans de l'intérieur seronts-ils moins tentés par l'islamisme ? Deviendra-t-on plus vertueux au plan international ? Pour la dernière question, vous avez peut être raison, on devrait bazarder tous ces pays d'arriérés qui tabassent leurs femmes et explosent des BMW dans le désert
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Imaginons qu'on largue un jour l'Arabie Séoudite de notre cercle de relations, à votre avis elle va se réfugier dans les bras de quelle autre puissance ? Moi je la verrais bien en concubinage avec la Pakistan ou en PACS avec la Corée du Nord. Qu'est ce qu'on aura gagné au change ? Non elle va faire comme actuellement et continuer son pivot vers la Chine, d'ailleurs en un mois elle peut importer des bombes A du Pakistan si ça chauffe dans la région. A part ça la NK est un pays qui interdit l'islam et toutes les religions, c'est pas compatible.
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Pour la même raison que c'est la seule ressource utilisé comme arme géopolitique. Après dans un marché libre de l'énergie les entreprises pourront prendre en compte le risque de se retrouver sous embargo ou qu'un pays coupe les voies d'approvisionnement.Tu veux un marché libre, mais en attendant tu veux que l'Etat mette ses gros doigts. Je comprends pas la logique
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Tu veux un marché libre, mais en attendant tu veux que l'Etat mette ses gros doigts. Je comprends pas la logique Non je veux un marché libre de l'énergie mais qu'on continue quelques années, le temps que les infrastructures se fassent, de protéger notre approvisionnement. ça consiste juste à dissuader une bande de rigolo d'attaquer des bateaux et c'est conforme au droit international.
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Non je veux un marché libre de l'énergie mais qu'on continue quelques années, le temps que les infrastructures se fassent, de protéger notre approvisionnement.Je connais cette théorie, ça s'appelle le capitalisme de connivence ou la concurrence pure et parfaite
Tramp Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Pour la même raison que c'est la seule ressource utilisé comme arme géopolitique. Après dans un marché libre de l'énergie les entreprises pourront prendre en compte le risque de se retrouver sous embargo ou qu'un pays coupe les voies d'approvisionnement. Pourquoi elles ne peuvent pas le faire aujourd'hui ? Pourquoi le contribuable doit subventionner l'approvisionnement en petrole ? Combien de supertanker se font accoster par les pirates Somalis comparés aux porte-containers ? Ne devrait-on pas protéger les smartphones ?
Barry Chuckle Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Lol, plus fasciste que FDR c'est dur. Roosevelt était un fasciste ?
free jazz Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Lol, plus fasciste que FDR c'est dur. Tu ne t'arrêtes jamais de dire des énormités, toi aussi. Si tu penses que FDR était plus fasciste que Mussolini, tu as de la bouillie entre les deux oreilles.
the_student Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Pourquoi elles ne peuvent pas le faire aujourd'hui ? C'est l'état qui décide de quel pourcentage de chaque énergie on utilise, de leur prix, des quantités de stock, de la constructions des centrales... Le marché décide de rien. J'ai pas confiance dans les politiciens pour prévoir quoique ce soit.
Tremendo Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Tu ne t'arrêtes jamais de dire des énormités, toi aussi. http://revueagone.revues.org/355
Barry Chuckle Posté 5 décembre 2014 Signaler Posté 5 décembre 2014 Tu ne t'arrêtes jamais de dire des énormités, toi aussi. Roosevelt était fasciste ou pas ? Je pige plus rien
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