Chitah Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Mais non, tu a aussi négligé un autre facteur pour laisser les lecteurs completer Taubira (je ne colle pas valls dans le meme lot) n'est pas l'amie des criminels, mais de certains criminels seulement, a condition qu'ils soient à la fois d'une minorité protegée, et que ça soit de socialement de la petite délinquence, meme si cette petite délinquence peut aller très loin, c'est une posture sociale, pas une posture sur la criminalité en général. Tu pourrais donner un exemple dans les 12 derniers mois, depuis que Taubira est à la tête de la justice? Quels criminels ont été libérés, relaxés, pardonnés? Par exemple, Taubira fait libérer les voleurs de téléphone mobile? Les jeunes qui font des tournantes?
Nofreedom Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Chitah, je ne reprendrai pas cet éternel débat avec toi. On te sort un fait divers, tu nous dis que ça n'est qu'un fait isolé qui ne fait pas la généralité. Tu nous sorts un fait divers, on doit l'accepter comme une preuve irréfutable. Comme je l'ai déjà dit aussi, UMP et PS, même combat. Ce sont les mêmes, avec la même attitude, pour un peu plus de gonflage de torse de la part de la droite, et je crois que nous sommes nombreux à penser ainsi, alors ne nous fais pas passer pour des anti-gauchistes primaire qui regrettent le temps béni du sarkozisme. Mon avis sur l'insécurité, je me le suis fait sur le terrain, mais aussi par le contact avec de nombreux flics et spécialistes de la sécurité.
Chitah Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Chitah, je ne reprendrai pas cet éternel débat avec toi. On te sort un faits divers, tu nous dis que ça n'est qu'un fait isolé qui ne fait pas la généralité. Tu nous sorts un faits divers, on doit l'accepter comme une preuve irréfutable. Je vois cela, tu refuses le débat, mais pas l'attaque personnelle. Aucun intérêt.
neuneu2k Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Tu pourrais donner un exemple dans les 12 derniers mois, depuis que Taubira est à la tête de la justice? Quels criminels ont été libérés, relaxés, pardonnés? Non, je ne suis pas suffisament l'actualité pour ça, j'extrapole les actions a partir de son idéologie, du clientelisme du PS, et de sa communication. Par exemple, Taubira fait libérer les voleurs de téléphone mobile? Les jeunes qui font des tournantes? Ca ne m'étonnerai pas, meme si ce n'est bien entendu pas si simple que "Taubira fait libèrer", en fait, je ne suis meme pas sur que les juges rouges soient plus rouges sous Taubira que sous ses prédécesseurs, mais ça semblerai logique qu'a la marge, ceux qui sont roses rougissent un peu en fonction de la communication de leur cheftaine, tout comme la justice à probablement été plus dure envers les sans-papiers sous Sarko. Il ne s'agit d'ailleurs en aucun cas de laxisme, mais de ponderer la gravité d'un acte, pour certains actes, a l'environnement social d'origine.
Hank Rearden Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Taubira, c'est pas celle qui veut faire abroger les peines planchers, la rétention de surêté et limiter les peines de prison ? Si c'est pas laxiste, en tous cas, ça ne va pas dans le sens d'une plus grande sévérité.
Chitah Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Taubira, c'est pas celle qui veut faire abroger les peines planchers, la rétention de surêté et limiter les peines de prison ? Si c'est pas laxiste, en tous cas, ça ne va pas dans le sens d'une plus grande sévérité. Je ne comprends pas. Tu pars du principe, absolu, évident, sans discussion, que vouloir faire abroger les peines planchers relève de la récidive. Je me demande bien pourquoi, à mes yeux cela n'a rien d'évident. Voilà ce que dit Taubira à ce propos : "Les peines plancher sont un automatisme qui réduit la liberté d'appréciation des magistrats. Or les statistiques disponibles, contredites, vérifiées, montrent bien que l'individualisation de la procédure jusqu'aux modalités d'exécution de la peine réduit le facteur de risque de récidive, donc le nombre de nouvelles victimes", explique Mme Taubira. Elle prétend que les peines planchers augmentent la récidive. Si c'était vrai, tu serais favorable à leur suppression? Sur les autres points, je ne suis pas au courant. J'ai l'impression que beaucoup pensent que le but de Taubira est de supprimer les prisons, in fine.
Chitah Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Intéressant en effet : Je ne pense pas que cela affectera réellement la sécurité. Quels que soient les différends entre les deux ministres, les policiers continueront à patrouiller et à interpeller et la justice à juger et à condamner. Ce qui m’inquiète plus, c’est l’antagonisme entre police et justice qui risque encore de s’accroître. On n’a pas idée du ressentiment des policiers envers les magistrats, qu’ils jugent trop laxistes envers les délinquants. C’est un thème qui revient systématiquement quand on les interroge. On aurait donc besoin d’apaisement et de dialogue entre les deux institutions. Or la situation ne risque pas de s’améliorer si les deux ministres campent sur des positions opposées susceptibles de cristalliser les conflits et d’alimenter les stéréotypes que chaque profession entretient au sujet de l’autre.
neuneu2k Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 J'ai l'impression que beaucoup pensent que le but de Taubira est de supprimer les prisons, in fine. Ce n'est en tout cas, pas du tout mon opinion, j'ai l'impression q'elle aimerai les remplir encore plus, laxisme n'est vraiement pas le bon terme. Pour les rapports police/justice, c'est bien la raison pour laquelle je ne met pas valls dans le meme panier.
free jazz Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Adoucissement judiciaire avec les socialement proches et durcissement sécuritaire avec les opposants du régime : ce n'est pas une politique contradictoire. Bien au contraire, le gouvernement tente ainsi de diviser ses adversaires et de les faire détester davantage qu'il ne l'est à cause des mauvais traitements qu'il impose à la population. Quant à l'usage de la brutalité, c'est le pendant de l'absence de force, voire de la faiblesse de la présidence et des ministères pléthoriques. A mon avis la modération devrait rouvrir le fil sur l'insécurité, ça évitera de pourrir tous les autres fils en canalisant les passions démagogiques.
Tremendo Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Non sur lib.org les seuls fils encore autorisés sont les nouvelles du monde sans intérêt et la santé selon les low carbistes. Pas étonnant que certains trouvent le forum de plus en plus ennuyeux.
Chitah Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 https://twitter.com/AUCHAN_France Le compte twitter de Auchan hacké apparemment.
Hayek's plosive Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Une news qu'elle est bien dans ce fil: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2340749/The-love-man-jet-washer-Power-cleaner-revealed-mens-favourite-DIY-gadget.html Les hommes et les karchers: une histoire d'amour. C'est dingue comme ca me fait penser a un ancien prezident.
PJE Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Visiblement la connerie française n'a plus de limite envers les suisses. http://www.tdg.ch/economie/ble-replique-taxes-francaises-aeroport/story/27261562
Yozz Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Je veux bosser dans un endroit qui a ça comme mobilier de bureau: http://www.wired.com/design/2013/06/herman-miller-and-fuse-project-reinvent-the-office/#slideid-151489
Hayek's plosive Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Gros journalisme d'investigation de la part du Monde sur les méchants patrons qui s'en mettent plein les fouilles. http://www.lemonde.fr/economie/portfolio/2013/06/13/la-mise-en-examen-passage-oblige-pour-les-grands-patrons_3428731_3234_1.html C'est marrant, ca leur viendrait pas a l'esprit de faire la meme avec nos chers zélus. Beaucoup trop long. Alors que la, ils ont 15 guignols a planter dont la moitié sont des dossiers qui remontent aux années 90.
Adrian Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Mais combien d'entre eux ont travaillé dans les ministères avant d'être nommé à ces postes ?
Hayek's plosive Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Tu penses a ceux qui ont fait l'ENA ou ceux qui on fait Sciences Po?
Noob Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Visiblement la connerie française n'a plus de limite envers les suisses. http://www.tdg.ch/economie/ble-replique-taxes-francaises-aeroport/story/27261562 J'aime beaucoup le fait que les élus de Mulhouse supportent le camp suisse, ça en dit long sur l'intelligence de cette décision...
Chitah Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Mais combien d'entre eux ont travaillé dans les ministères avant d'être nommé à ces postes ? http://www.contrepoints.org/2011/04/05/19934-plafonner-le-salaires-des-patrons
Mathieu_D Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Au fait Chitah tu devrais mettre à jour tes citations, je pense à Mme Montebourg...
Nirvana Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 Pope Francis denounces growing 'plague' of child labour http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/vaticancityandholysee/10115784/Pope-Francis-denounces-growing-plague-of-child-labour.html
Malky Posté 13 juin 2013 Signaler Posté 13 juin 2013 J'aime beaucoup le fait que les élus de Mulhouse supportent le camp suisse, ça en dit long sur l'intelligence de cette décision... Mulhouse a autrefois fait partie de la confédération suisse, ils ont la mémoire longue par là bas.
makrim Posté 14 juin 2013 Signaler Posté 14 juin 2013 C'est une magistrale connerie cette histoire. Enfin... ca déportera une plus grande partie du traffic vers l'allemagne. C'est déjà le cas, ca va s'aggraver.
Eriul Posté 14 juin 2013 Signaler Posté 14 juin 2013 Huhuhu. L'industrie automobile britannique pourrait dépasser celle de la France. Vous savez, le "désert industriel" qui manque cruellement d'une intervention de l’État. http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/transport/10119450/Britain-could-overtake-France-to-become-second-largest-car-maker-in-Europe.html
Elphyr Posté 14 juin 2013 Signaler Posté 14 juin 2013 Montebourg ne se laissera pas faire par la perfide Albion, ça sent les représailles à la con cette histoire.
Hayek's plosive Posté 15 juin 2013 Signaler Posté 15 juin 2013 Sujet troll - tavernisation d'office http://www.leparisien.fr/sports/iledefrance/video-l-incroyable-video-qui-ebranle-le-foot-amateur-15-06-2013-2898647.php Pseudo baston sur un terrain de foot relayée par Le Parisien qui fait le buzz du weekend.
Chitah Posté 15 juin 2013 Signaler Posté 15 juin 2013 Sujet troll - tavernisation d'office http://www.leparisien.fr/sports/iledefrance/video-l-incroyable-video-qui-ebranle-le-foot-amateur-15-06-2013-2898647.php Pseudo baston sur un terrain de foot relayée par Le Parisien qui fait le buzz du weekend. C'est incroyable. L'humanité vient de découvrir de nouveaux concepts. Je crois que l'on appelle cela "une baston générale", il y a eu des "agressions". Je ne tiens plus, trop de concepts nouveaux, je ne savais pas que l'humanité était capable de telles horreurs.
Brock Posté 15 juin 2013 Signaler Posté 15 juin 2013 avec des paintball ? tu t'es deja pris une bille de paint dans l'oeil ? ta posture est conne et chiante en plus d'etre grillee, t'as le meme raisonnement dans le thread sur les raleurs avec d'autres concepts, t'arrives a creer du 'c'est un mythe' meme quand t'entraves que dalle au probleme, alors fuck, quoi.
Miss Liberty Posté 15 juin 2013 Signaler Posté 15 juin 2013 Bah c'est pas du foot, c'est deux bandes qui ont décidé de s'embrouiller sur un terrain de foot, c'est tout. Bon, il y avait des gens dessus. Et des spectateurs. Mais bon, rien de nouveau sous le soleil. Je précise pour les Chitah chaud-bouillants : mon post n'est pas ironique
Chitah Posté 15 juin 2013 Signaler Posté 15 juin 2013 Non mais t'inquiète Miss Liberty on se connait.
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