Fenster Posté 24 septembre 2013 Signaler Posté 24 septembre 2013 MDR, le nouvel album du "boxeur bordelais" devais sortir lors de la journée contre les violences faites aux femmes... http://www.lexpress.fr/culture/musique/l-album-de-cantat-ne-sortira-pas-pour-la-journee-contre-les-violences-faites-aux-femmes_1284884.html
Anton_K Posté 24 septembre 2013 Signaler Posté 24 septembre 2013 Kenya shopping mall attack: Four-year-old British boy freed and given Mars bar after telling armed jihadist 'you’re a bad man' http://www.independent.co.uk/news/world/africa/kenya-shopping-mall-attack-fouryearold-british-boy-freed-and-given-mars-bar-after-telling-armed-jihadist-youre-a-bad-man-8836104.html Si ça c'est pas une attitude typiquement British... Le sentiment moral, toujours caché là, au fond...
Rincevent Posté 24 septembre 2013 Auteur Signaler Posté 24 septembre 2013 Moi j'aime bien lire les faits divers horribles (y en a bien qui aiment les romans policiers ou d'horreur), tant qu'il y a pas de photos. Plus je suis horrifié plus je suis soulagé d'être quelqu'un de normal.Tu as donc le cerveau d'une femme.
Anton_K Posté 24 septembre 2013 Signaler Posté 24 septembre 2013 Tu as donc le cerveau d'une femme. La Hoegaarden à la cerise, maintenant ça...
Nirvana Posté 24 septembre 2013 Signaler Posté 24 septembre 2013 Tu as donc le cerveau d'une femme. Je ne crois pas être pervers et vénal à ce point.
Anton_K Posté 24 septembre 2013 Signaler Posté 24 septembre 2013 Je sais bien, simplement je ne voyais pas le rapport avec le fait d'aimer les récits de faits divers affreux.
Tramp Posté 24 septembre 2013 Signaler Posté 24 septembre 2013 C'était rapport à cerveau féminin je crois.
Nirvana Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Je ne sais pas si ça a déjà été posté... En France, même le trafic de cannabis est imposable http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/08/28/en-france-meme-le-trafic-de-cannabis-est-imposable_3467354_1651302.html
Chitah Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Lorsqu'il y a un problème en France (chomage, logement, manque de prospérité, etc.) les libéraux sont assez prompts à dénoncer l'action de l'Etat dans ce domaine. C'est vrai dans tous les domaines sauf un, l'insécurité, où là c'est la faute de la population (les roms, les nouarabes, etc.) et jamais de la faute de l'Etat. Tous les libéraux sauf un : ENCORE DES RIPOUX À LA BAC ?C'est l'information que la hiérarchie policière aimerait conserver par-devers elle : une nouvelle affaire de ripoux menace d'éclabousser la BAC de Marseille. Elle est d'autant plus grave qu'elle concerne un trafic d'armes. Des policiers sont soupçonnés d'avoir prévenu des camarades légionnaires, rencontrés dans les boîtes de nuit dont ils assuraient la sécurité à leurs heures perdues, que l'antigang était sur leur dos. Les écoutes téléphoniques ne plaideraient pas vraiment en leur faveur, d'autant que l'un des principaux suspects de ce réseau qui alimentait les cités en armes de guerre s'est enfui en Algérie à la veille du coup de filet. Une dizaine de fusils d'assaut ont tout de même été récupérés, des armes qui auraient pu, tôt ou tard, se retourner contre des policiers.
Tremendo Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Lorsqu'il y a un problème en France (chomage, logement, manque de prospérité, etc.) les libéraux sont assez prompts à dénoncer l'action de l'Etat dans ce domaine. C'est vrai dans tous les domaines sauf un, l'insécurité, où là c'est la faute de la population (les roms, les nouarabes, etc.) et jamais de la faute de l'Etat. Tous les libéraux sauf un : Tu veux dire que les libéraux dénoncent systématiquement le trop-plein d'Etat expliquant les problèmes de chomage, de logement et le manque de prospérité, mais jamais le trop-plein d'Etat pouvant expliquer les problèmes d'insécurité. Dans ces cas-là je suis d'accord avec toi, excepté lorsque l'on parle de l'encombrement des tribunaux et des prisons.
PJE Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Lorsqu'il y a un problème en France (chomage, logement, manque de prospérité, etc.) les libéraux sont assez prompts à dénoncer l'action de l'Etat dans ce domaine. C'est vrai dans tous les domaines sauf un, l'insécurité, où là c'est la faute de la population (les roms, les nouarabes, etc.) et jamais de la faute de l'Etat. Tous les libéraux sauf un : Faut dire que les Roms sont en train de faire exploser le chiffre d'affaire de leur petite entreprise,à ce rythme là on va bientôt parler d'une multinationale. Les chiffres du ministère de l'Intérieur portés à la connaissance du Figaro en attestent: le nombre de ressortissants roumains mis en cause dans Paris a bondi de 1.323 à 8.245 entre 2008 et 2011, soit une explosion de 524 % en quatre ans! En dépit d'un infléchissement de 8 %, le chiffre reste à un seuil élevé, avec 7.576 Roumains épinglés l'année dernière encore pour des vols, des cambriolages ou encore de la mendicité agressive. «À eux seuls, les jeunes Roumains représentent la moitié des mineurs interpellés dans la capitale», ajoute un fonctionnaire de haut rang, sachant que 5.468 d'entre eux ont été appréhendés en 2011, soit une envolée record de 360 % en deux ans. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/09/24/01016-20130924ARTFIG00685-valls-sans-etat-d-ame-face-au-dossier-des-roms.php
Chitah Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Ils sont saoulants avec leur 58893984% d'augmentation qui ne veut rien dire. Entre la naissance et l'adolescence d'un enfant, sa taille augmente de 347%.
Hayek's plosive Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 D'ou l'importance d'annualiser les chiffres. Ca parle déja plus.
PJE Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Ils sont saoulants avec leur 58893984% d'augmentation qui ne veut rien dire. Entre la naissance et l'adolescence d'un enfant, sa taille augmente de 347%. D'ou l'importance d'annualiser les chiffres. Ca parle déja plus. J'ai l'impression que c'est un phénomène européen. Ils ont les mêmes tendances à Londres.
Gilles Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Lorsqu'il y a un problème en France (chomage, logement, manque de prospérité, etc.) les libéraux sont assez prompts à dénoncer l'action de l'Etat dans ce domaine. C'est vrai dans tous les domaines sauf un, l'insécurité, où là c'est la faute de la population Quel scoop : tous les libéraux ne sont pas anarcaps. Du reste, je pense que la gestion de l'immigration (passée et présente, notamment pour les ghettos) est régulièrement sujet de critique des libéraux, mais bon, si on commence à sortir du manichéisme trollesque, où va t-on ?
Miss Liberty Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Mais n'importe quoi, je ne compte plus les discussions avec des libéraux où clairement l'Etat est attaqué pour créer l'insécurité : - influence de la formation socialiste des magistrats et de la bureaucratie sur la justice - création de clientèle des politiques au dépends de la sécurité - sape de la responsabilité des gens par le monopole étatique de la violence légitime - même pour les droitards qui mettent l'insécurité sur le compte de l'immigration : nécessité de l'Etat de toujours augmenter sa clientèle Bref, l'insécurité n'échappe pas à la règle et les libéraux blâment là encore l'Etat - ou alors on ne fréquente pas les mêmes.
Chitah Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Mais n'importe quoi, je ne compte plus les discussions avec des libéraux où clairement l'Etat est attaqué pour créer l'insécurité : - influence de la formation socialiste des magistrats et de la bureaucratie sur la justice - création de clientèle des politiques au dépends de la sécurité - sape de la responsabilité des gens par le monopole étatique de la violence légitime - même pour les droitards qui mettent l'insécurité sur le compte de l'immigration : nécessité de l'Etat de toujours augmenter sa clientèle Bref, l'insécurité n'échappe pas à la règle et les libéraux blâment là encore l'Etat - ou alors on ne fréquente pas les mêmes. Je sais tout cela et il manque l'essentiel dans cette liste, la corruption de la police. Pour quelle raison la police n'est que très rarement critiquée par les libéraux? La justice, parfois, toujours avec les mêmes éléments (le gauchisme et patati et patata), mais la police pratiquement jamais. Pourquoi ça? La BAC de Marseille sera jugée en novembre, je sens qu'on va rigoler. A l'époque, les truands entraient dans le bureau de Gaston Defferre sans frapper, ce doit être toujours le cas.
Miss Liberty Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Ma liste n'est pas exhaustive, et objectivement critiquer la corruption de la police est plus critiquer la façon dont le pouvoir change quelqu'un que l'Etat directement. Un libertarien fera le rapprochement, peut-être.
Hayek's plosive Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Entre critiquer un flic qui accepte les pots de vins parce que sa paye de fonctionnaire ne lui permet pas de s'acheter une intégrité et un juge conciliant envers ses "socialement proches" par idéologie, le degré de nuisance n'est pas le meme. Et puis le trafic d'armes n'est un trafic occulte que parce qu'il est interdit par l'Etat francais.
Chitah Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Entre critiquer un flic qui accepte les pots de vins parce que sa paye de fonctionnaire ne lui permet pas de s'acheter une intégrité et un juge conciliant envers ses "socialement proches" par idéologie, le degré de nuisance n'est pas le meme.La BAC de Marseille est accusée d'après l'enquête à des faits bien plus graves que des pots de vins. Deux ou trois assassinats de truands dans le cadre de règlements de compte auraient été balancés par des flics à des truands concurrents. On est au niveau du meurtre là, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de plus grave à part plusieurs meurtres.
Hayek's plosive Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 C'est pas des meurtres, c'est des informations sur qui a tué qui. Une information qui aurait fini par transpirer.
F. mas Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 A titre personnel, je pense que la gestion de la sécurité doit essentiellement s'expliquer (et être critiquée), comme pour les autres corps de l'Etat, dans en termes d'école du choix public, de marché politique et d'idéologie de groupe (le positionnement social sécrète sa propre vision du monde qui sert à en justifier la fonction) : en restituant la logique qui sous tend aux comportements des uns et des autres, on a déjà une base critique de la police, comme de la justice, de l'armée, etc. Sur le sujet, Bruce Benson a d'ailleurs beaucoup écrit, même si ses travaux restent très centrés sur les USA. Je ne fais pas intervenir la corruption pour expliquer telle ou telle attitude dans la police où la magistrature parce qu'il me semble que c'est non seulement difficilement mesurable, mais limité à certaines grandes villes ou certaines régions du pays. J'insiste cependant : c'est une donnée qui est difficilement mesurable, et il est tout à fait possible que la corruption ait une incidence dans la plupart des grandes villes ou banlieues de France, mais c'est une donnée plus ou moins inconnue. Sauf si bien entendu on a des chiffres ou des organismes plus ou moins indépendants pour pouvoir insister dans ce sens (ou pour expliquer en quoi la police est plus facilement corruptible que d'autres secteurs de la société civile).
neuneu2k Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Je sais tout cela et il manque l'essentiel dans cette liste, la corruption de la police. Pour quelle raison la police n'est que très rarement critiquée par les libéraux? La justice, parfois, toujours avec les mêmes éléments (le gauchisme et patati et patata), mais la police pratiquement jamais. Pourquoi ça? Parce que la corruption de la police marche dans les deux sens peut etre, elle est souvent autant un facteur de liberté qu'un facteur d'opression. Parce que la corruption ce n'est pas à strictement parler un probleme "politique" en dehors du fait bien entendu que les flics sont dans une situation de monopole, mais le probleme dans ce cas n'est pas la corruption d'un fournisseur, elle est dans l'absence de choix de fournisseur et dans l'inpunité du fournisseur.
Hayek's plosive Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 Et parce que la corruption est un symptome, rien d'autre qu'un symptome de l'état de deliquescence de la machine étatique.
Corned beef Posté 25 septembre 2013 Signaler Posté 25 septembre 2013 L'argument de la corruption ne me convainc pas du tout comme explication, même partielle, de l'inefficacité des services de sécurité. La police ne fonctionne pas comme une pyramide où les éléments à la base n'aurait aucune initiative, ni même comme un corps unifié où il n'y aurait qu'un seul service. Les truands devraient corrompre des dizaines, voire des centaines de personnes à tous les échelons et dans tous les secteurs pour être tranquille. C'est tout bonnement infaisable sans se faire choper.
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