Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Ha bah voila, ceux qui ont critiqués les tweets de l'Elysée sont des méchandextremedrouates : http://www.franceinfo.fr/societe/le-info2230/info2230pierrechausse-1205901-2013-11-07
Hayek's plosive Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Un couple fait valoir son «droit à un petit-enfant» après la mort de leur fils
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Les titre est grossier mais la démarche est compréhensible après tout, et ne semble léser personne.
Nofreedom Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 10:00, Mathieu_D a dit : Les titre est grossier mais la démarche est compréhensible après tout, et ne semble léser personne. A part le gamin qui n'aura ni père ni mère.
Mathieu_D Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 10:05, nofreedom a dit : A part le gamin qui n'aura ni père ni mère. Je n'ai pas bien compris si les grands parents comptent élever l'enfant ou s'il s'agit de donner les gamètes du fils à un couple/une femme pour être les grands parents.
Vengeusemasquée Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 09:47, Mathieu_D a dit : Ha bah voila, ceux qui ont critiqués les tweets de l'Elysée sont des méchandextremedrouates : http://www.franceinfo.fr/societe/le-info2230/info2230pierrechausse-1205901-2013-11-07 comme c'est surprenant
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 07/11/2013 à 12:29, Nihiliste frustré a dit : Notons qu'un rôle peut être joué par plusieurs membres, qu'un membre peut jouer plusieurs rôles et que les rôles s'inversent selon que nous parlions d'insécurité ou de racisme. Sauf qu'on ne peut pas mettre sur le même plan le laxisme concernant le délit d'opinion, et le laxisme de la justice pénale. D'autre part chacun peut constater avec deux sous de bon sens que quand les socialistes et la gauche sont en difficulté, c'est une habitude chez eux de lancer des campagnes de diversion, généralement en criant à la république attaquée par des forces réactionnaires, poujadistes ou racistes.
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 10:46, free jazz a dit : D'autre part chacun peut constater avec deux sous de bon sens que quand les socialistes et la gauche sont en difficulté, c'est une habitude chez eux de lancer des campagnes de diversion, généralement en criant à la république attaquée par des forces réactionnaires, poujadistes ou racistes. Indubitablement, mais c'est parfaitement symétrique avec la droiche UMP ou FN qui fait exactement pareil avec les affreuxmusulmans. Les forces islamonazies qui imposent le vilain halal à la cantine (c'est atroce !) et ne mangent pas de pain au chocolat (dégeulasse de la cantine) ont approximativement le même poids que les forces réactionnaires ou les libéraux, peau de zob, sauf quand on veut leur faire porter le costume du bouc émissaire, pendant ce temps la, le vrai fascisme vert rétrograde, celui des écolos, avance ses pions avec les encouragement de l'UMPSFN.
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 10:52, neuneu2k a dit : Indubitablement, mais c'est parfaitement symétrique avec la droiche UMP ou FN qui fait exactement pareil avec les affreuxmusulmans. Les forces islamonazies qui imposent le vilain halal à la cantine (c'est atroce !) et ne mangent pas de pain au chocolat (dégeulasse de la cantine) ont approximativement le même poids que les forces réactionnaires ou les libéraux, peau de zob, sauf quand on veut leur faire porter le costume du bouc émissaire, pendant ce temps la, le vrai fascisme vert rétrograde, celui des écolos, avance ses pions avec les encouragement de l'UMPSFN. Je crois que tu te fais un film à la fois sur l'islamophobie galopante (le rejet de l'islamisme est plutôt spontané et général en Europe) et sur l'importance du totalitarisme vert. Les verts, tout le monde les déteste et il représentent à peine une poignée de bobo parisiens lecteurs de Libé, même si leur capacité de nuisance est disproportionnée. Il suffit de se rappeler le score mirobolant de Efa Joly. Sans compter que les verts n'en ont rien à foutre de l'environnement, en dehors des postes à prendre, ce panier de crabes ne s'intéresse qu'au sans-papiérisme, mariage gay, européisme, cause LGBT, féminisme, rééducation, droit au logement, et toutes sortes d'autres causes gaucho-sociétales pleines de confiture qui n'ont aucun rapport avec la préservation du patrimoine écologique.
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Toutefois il est vrai que la recherche de boucs émissaire, de coupables et le clivage manichéen de la population est un caractère de notre régime démagogique commun à tous les partis. Ce qui est drôle concernant la gauche c'est aussi la division entre les gentils étrangers (africains, roms, maghrébins... qui sont des mines d'or et de diamants pour la France de demain) et les méchants - allemands, chinois, indiens, américains, japonais, russes... c'est toujours la mission civilisatrice de la gauche.
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:26, free jazz a dit : Toutefois il est vrai que la recherche de boucs émissaire, de coupables et le clivage manichéen de la population est un caractère de notre régime démagogique commun à tous les partis. Ce qui est drôle concernant la gauche c'est aussi la division entre les gentils étrangers (africains, roms, maghrébins... qui sont des mines d'or et de diamants pour la France de demain) et les méchants - allemands, chinois, indiens, américains, japonais, russes... c'est toujours la mission civilisatrice de la gauche. Dans quelle galaxie la phrase soulignée est-elle juste?
Hayek's plosive Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:29, Chitah a dit : Dans quelle galaxie la phrase soulignée est-elle juste? Dans celle de la France ou la gauche est (officiellement) pour l'immigration mais contre la mondialisation?
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:29, Chitah a dit : Dans quelle galaxie la phrase soulignée est-elle juste? Dans le mainstream idéologique de la gauche, de ses sociologues, de ses journaux, des cultureux, dans la doxa du discours officiel et de l'ingénierie des populations.
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:31, Hayek's plosive a dit : Dans celle de la France ou la gauche est (officiellement) pour l'immigration mais contre la mondialisation? C'est pourtant faux, absolument faux. Une fois, une seule, Bernard Stasi a publié un livre intitulé "L'immigration, une chance pour la France". Une seule, il y a une trentaine d'années. Depuis, les mongoliens font comme si cette phrase était un motto de la gauche. Ils sont aveugles, la gauche parle de l'immigration à peu près comme la droite.
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:29, Chitah a dit : Dans quelle galaxie la phrase soulignée est-elle juste? C'est vrai si tu remplace "étranger" par "français d'origine étrangère", et ce n'est pas aussi compliqué que des histoires raciales ou le biais bobo d'admiration de l’Afrique, c'est aussi simple que: Gentil français d'origine étrangère => Vote PS Méchant français d'origine étrangère => Vote pas PS Les populations d'origine étrangères sont juste une variante de la clientele electorale du PS, éxactement de la meme maniere que les chtis ou les fonctionnaires territoriaux, pour des raisons économiques, le jour ou un arabe deviens riche, il n’intéresse plus du tout le PS (enfin si, pour lui piquer son pognon...)
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:32, free jazz a dit : Dans le mainstream idéologique de la gauche, de ses sociologues, de ses journaux, des cultureux, dans la doxa du discours officiel et de l'ingénierie des populations. C'est absolument faux.
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:32, free jazz a dit : Dans le mainstream idéologique de la gauche, de ses sociologues, de ses journaux, des cultureux, dans la doxa du discours officiel et de l'ingénierie des populations. C'est absolument faux.
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:32, free jazz a dit : Dans le mainstream idéologique de la gauche, de ses sociologues, de ses journaux, des cultureux, dans la doxa du discours officiel et de l'ingénierie des populations. Il faut différencier le discours des actes, le discours de gauche (hors du gouvernement) c'est "l'immigration c'est bien", les actes c'est le protectionnisme et les charters. Il ne s'agit pas du tout de s’adresser aux étrangers, mais tout simplement de faire des bisous a peu de prix aux français maghrébins, comme la droiche s’entête à leur taper dessus, le moindre message un peu positif est politiquement hyper efficace, je ferait pareil à leur place, pour une fois qu'ils arrivent à acheter des voix sans dépenser mon pognon...
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:36, neuneu2k a dit : Il faut différencier le discours des actes, le discours de gauche (hors du gouvernement) c'est "l'immigration c'est bien", les actes c'est le protectionnisme et les charters. Qui dit cela?
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Je suis allé sur le site web du Parti Socialiste. Je crois que c'est le parti au pouvoir. J'ai tapé "immigration" dans le moteur de recherche du site. Je mets en gros le passage important. Citation Cette semaine, dans l'actualité des secrétaires nationaux,Sandrine Mazetier, secrétaire nationale à l'immigration, analyse la disparition du ministère de l'identité nationale et de l'immigration. «La politique restera la même», explique la députée de Paris. http://www.parti-socialiste.fr/articles/disparition-du-ministere-de-limmigration-la-politique-restera-la-meme-par-sandrine-mazetier EDIT : Mme Mazetier expose ici une vérité appplicable à tous les ministères, la continuité de la politique dans le temps et à travers les majorités.
ph11 Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le planisme dans toute sa splendeur… Je ne veux voir qu'une seule tête ! http://www.lesoir.be/357176/article/actualite/belgique/2013-11-08/tirette-bientot-obligatoire-sur-nos-routes
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:33, Chitah a dit : C'est absolument faux. C'est exactement la réalité de l'idéologie qui est serinée officiellement. J'aurais mille exemples, mais je te recommande le C dans l'air d'hier, où les idéologues et journaleux de service n'en finissaient pas de répéter l'antienne des chances pour la France multiculturelle contre le danger du repli égoïste par rejet de l'autre fantasmant une France blanche et chrétienne qui n'a jamais existé etc. Pour ce qui est des méchants étrangers je te renvoie aux énormes campagnes récentes des politiciens et de la presse contre la Russie (cette dictature homophobe) et l'Allemagne - qui nous vole notre croissance et pille nos emplois avec sa politique d'austérité et son exploitation sauvage des jobs sous-payés.
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:37, Chitah a dit : Qui dit cela? Je me doit de préciser en effet, il ne s'agit pas de dire "il faut de l'immigration, il faut ré-ouvrir les portes", aucun politicien de gauche ne dit ça que je sache (en fait, c'est plutôt un discours UMP: l'immigration "choisie"). Il s'agit plutôt de valoriser l'immigration passée, d'insister sur la valeur apportée à la république par les vagues d'immigration du passé, en particulier maghrébine, et surtout en réaction aux débilités du parti honteusement socialiste, et au passage, ce n'est pas parce que la gauche le dit que c'est faux
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:40, free jazz a dit : C'est exactement la réalité de l'idéologie qui est serinée officiellement. J'aurais mille exemples, mais je te recommande le C dans l'air d'hier, où les idéologues et journaleux de service n'en finissaient pas de répéter l'antienne des chances pour la France multiculturelle contre le danger du repli égoïste par rejet de l'autre fantasmant une France blanche et chrétienne qui n'a jamais existé etc. Pour ce qui est des méchants étrangers je te renvoie aux énormes campagnes récentes des politiciens et de la presse contre la Russie (cette dictature homophobe) et l'Allemagne - qui nous vole notre croissance et pille nos emplois avec sa politique d'austérité et son exploitation sauvage des jobs sous-payés. C'est très intéressant ce pipeau. Qui dit que l'immigration est une chance pour la France de nos jours? Qui? Je ne parle pas d'il y a 30 ou 40 ans. Je veux des noms. Des politiciens de premier plan, des motions au Congrès du PS, etc. Bref : des éléments tangibles, pas du pipeau.
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:41, neuneu2k a dit : Je me doit de préciser en effet, il ne s'agit pas de dire "il faut de l'immigration, il faut ré-ouvrir les portes", aucun politicien de gauche ne dit ça que je sache (en fait, c'est plutôt un discours UMP: l'immigration "choisie"). Il s'agit plutôt de valoriser l'immigration passée, d'insister sur la valeur apportée à la république par les vagues d'immigration du passé, en particulier maghrébine, et surtout en réaction aux débilités du parti honteusement socialiste, et au passage, ce n'est pas parce que la gauche le dit que c'est faux Ah bon. Ce n'est pas la droite qui a créé le musée de l'immigration? Qui en est le boss? Tiens, Jacques Toubon, politicien d'extrême gauche bien connu. Bref : ces éléments me paraissent légers et contestables. A moins d'habiter la planète Mars et ne pas voir les Unes des hebdos en France, l'immigration est TRES TRES TRES mal vue par l'establishment en France.
neuneu2k Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:47, Chitah a dit : Bref : ces éléments me paraissent légers et contestables. Disons que la gauche peut etre vue comme "pro-immigration" par contraste avec la droite française, c'est en effet lèger, mais par contraste, c'est significatif, tu le sais très bien, si les arabes votent PS, ce n'est en majorité pas pour le programme économique et par clientelisme "économique", mais parce que le PS c'est le copain, parce que Touche Pas à Mon Pote, c'est le PS, pas l'UMP, qu'ils se fassent enfler dans les grandes largeurs n’empêche pas que l'image publique, c'est celle-la. Le 08/11/2013 à 11:47, Chitah a dit : A moins d'habiter la planète Mars et ne pas voir les Unes des hebdos en France, l'immigration est TRES TRES TRES mal vue par l'establishment en France. C'est indubitable, c'est également indubitable que les hebdos dont tu parle sont en majorité des hebdos classés à "droite", pas le monde, libé ou l'huma, ou de façon plus proche de la presse populiste en question, Marianne.
free jazz Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:45, Chitah a dit : C'est très intéressant ce pipeau. Qui dit que l'immigration est une chance pour la France de nos jours? Qui? Je ne parle pas d'il y a 30 ou 40 ans. Je veux des noms. Des politiciens de premier plan, des motions au Congrès du PS, etc. Bref : des éléments tangibles, pas du pipeau. Pourquoi tu t'énerves en te lançant dans une croisade contre des moulins dès qu'on décrit la réalité du discours politicien que chacun entend en permanence, et que tu es le seul à nier comme un enfant? Je ne dis pas qu'il adhèrent sincèrement à cette utopie, ni que la gauche la met en pratique, mais c'est le prêt à penser idéologique du NPA à Terra Nova en passant par les Verts & Mélenchon, et qui lui sert actuellement de diversion pour masquer son incurie. Il est cependant contesté par quelques intellectuels dissidents comme Le Goff, Michéa, Gauchet, mais qui restent rares et sont attaqués dans leur propre camp.
Tremendo Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:47, Chitah a dit : A moins d'habiter la planète Mars et ne pas voir les Unes des hebdos en France, l'immigration est TRES TRES TRES mal vue par l'establishment en France depuis peu et seulement dans une partie de l'establishment. Corrigé
Chitah Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:54, neuneu2k a dit : Disons que la gauche peut etre vue comme "pro-immigration" par contraste avec la droite française, c'est en effet lèger, mais par contraste, c'est significatif, tu le sais très bien, si les arabes votent PS, ce n'est en majorité pas pour le programme économique et par clientelisme "économique", mais parce que le PS c'est le copain, parce que Touche Pas à Mon Pote, c'est le PS, pas l'UMP, qu'ils se fassent enfler dans les grandes largeurs n’empêche pas que l'image publique, c'est celle-la.Absolument pas, je ne connais aucun arabe, je dis bien aucun, qui trouve que SOS Racisme est une association amie. Par ailleurs, si les arabo-musulmans votent PS, c'est par défaut : le quinquennat de Sarkozy, la droite n'a pas fini de le payer. L'identité nationale, les pains au chocolat, les auvergnats, etc.
Tremendo Posté 8 novembre 2013 Signaler Posté 8 novembre 2013 Le 08/11/2013 à 11:56, Chitah a dit : Par ailleurs, si les arabo-musulmans votent PS, c'est par défaut : le quinquennat de Sarkozy, la droite n'a pas fini de le payer. L'identité nationale, les pains au chocolat, les auvergnats, etc. Certe, mais tu dévies la conversation là, le sujet c'est : "Le PS pro-immigration?" et pas "les arabo-musulmans, pro-PS?".
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