sam_00 Posté 9 mars 2008 Signaler Posté 9 mars 2008 J'espere ne pas poster en double, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir vu cette info ici: " Le deficit budgetaire atteint 6,61 milliards d'euro fin janvier" http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRGAR62940120080306 Si l'on ose prolonger la tendence, on obtient un deficit annuel pour l'exercice 2008 de 79.32 milliards (bien au dela des 42 prevus) Si l'on espere que le gouvernement serre la vis dans les mois a venir, il reste quand meme ces 6,61 milliards de janvier + les milliards de fevrier (qui malgre un mois de 29jours n'ont aucune raison de se reduire) et ceux de mars (qui ne me semblent pas devoir etre plus faible vu que c'est un mois d'election pendant lequel le pays attend) … disons une 20aine de milliards de perte fin mars ce qui voudrait dire que la Fraaaaance aurait consomme en 3 mois la moitiee du deficit qu'elle s'autorisait pour l'annee. Y'aurait-il que moi a qui cela fait peur? La rigueur d'apres 81 va-t-elle passer pour une rigolade apres le serage de vis a venir? J'avoue que ce chiffre m'incite a me poser des questions …
Herbert West Posté 9 mars 2008 Signaler Posté 9 mars 2008 CPEF, selon la formule consacrée. Je crois que ce qui peut arriver de pire à un pays, c'est la médiocrité stabilisée (l'idéal socialiste). Heureusement (entre guillemets), les dirigeants français sont des nullards qui ne régulent rien et nous nous enfonçons toujours un peu plus chaque jour. Il y a donc un bout du tunnel (la question est de savoir quand) et il faut se dire que même si personne n'a suffisamment de courage pour réformer la France on pourra toujours compter, le moment venu, sur les ajustements structurels du FMI le jour où la France fera défaut sur sa dette…
sam_00 Posté 9 mars 2008 Auteur Signaler Posté 9 mars 2008 Certe, mais ce qui me semble le plus "etonnant" c'est que si peu de media parlent de ce chiffre qui reste quand meme plutot effrayant. j'en fini par penser comme H16 (encore!) : ce pays est foutu! Meme les journalistes (mais helas nous n'avons que des pisse-copies) qui devraient critiquer le pouvoir a longueur de semaines (et c'est franchement facile) ne font plus rien … Le peuple est devenu stupide (meme pas idiot, ce n'est plus suffisant), et il se comporte en esclave en attendant tout d'un "maitre" qui n'a plus les moyens (et qui de toute facon ne les a jamais eu) cela me fait quand meme peur … le bout du tunnel mene sur la tombe [anecdote} Ce soir je lisais le livre "ecrits politiques" de thomas Jefferson chez belles lettres, dans le train qui me reconduisait chez moi … et je me disait : "c'est bizare, mais si une personne osait dire des choses pareille aujourd'hui en Fraaance, il serait traite d'extremiste" [/anecdote]
Ash Posté 9 mars 2008 Signaler Posté 9 mars 2008 Je crois que ce qui peut arriver de pire à un pays, c'est la médiocrité stabilisée (l'idéal socialiste). Mais nous y sommes. Ce pays tiendra le coup mais je ne vous dis pas dans quel état.
Skit Posté 9 mars 2008 Signaler Posté 9 mars 2008 Vous devriez faire comme nous: vous demander à une région bosseuse et productive d'europe de s'unifier avec vous et vous les taxer tout autant mais vous payez vos retraites avec leurs cotisations. Vous verrez: ça marche très bien et s'ils râlent, vous pouvez leur dire qu'on ne doit pas se confédérer au nom de l'unité nationale et de notre culture européenne commune. Je vous jure que ça marche super bien: la belgique arrive à ses 200 ans
Ash Posté 9 mars 2008 Signaler Posté 9 mars 2008 Le plus vraisemblable sera un peu plus de libéralisme économique histoire de pouvoir continuer sur ce rythme. Réformes probablement réalisés par un gouvernement de gauche comme ce fut fait en 81 par mitterrand. Mais le gros problème, qui à mon sens ne sera jamais résolu à temps, sera celui des retraites. La capitalisation arrivant trop tard quoi qu'il se passe désormais.
Rincevent Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Le plus vraisemblable sera un peu plus de libéralisme économique histoire de pouvoir continuer sur ce rythme. Réformes probablement réalisés par un gouvernement de gauche comme ce fut fait en 81 par mitterrand. Nom de nom ! A partir de 83 ! Si 1981 a été une année de libéralisme économique, c'était de l'autre côté de la manche. Mais le gros problème, qui à mon sens ne sera jamais résolu à temps, sera celui des retraites. La capitalisation arrivant trop tard quoi qu'il se passe désormais. +1. D'ailleurs, si un expert peut me donner des conseils pour préparer une retraite sans trop avoir à gérer le truc, et qui soit légal en France…
Sous-Commandant Marco Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 […] +1. D'ailleurs, si un expert peut me donner des conseils pour préparer une retraite sans trop avoir à gérer le truc, et qui soit légal en France… J'allais te dire "devenir riche" mais la dernière condition m'en a empêché.
Fredo Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 +1. D'ailleurs, si un expert peut me donner des conseils pour préparer une retraite sans trop avoir à gérer le truc, et qui soit légal en France… Un plan d'épargne retraite, peut-être ?
0100011 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 +1. D'ailleurs, si un expert peut me donner des conseils pour préparer une retraite sans trop avoir à gérer le truc, et qui soit légal en France… La retraite, je n'y crois plus. Je pense que je vais travailler toute ma vie : il faut donc choisir un boulot qu'on peut faire sur la distance si possible.
Fredo Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 La retraite, je n'y crois plus. Je pense que je vais travailler toute ma vie : il faut donc choisir un boulot qu'on peut faire sur la distance si possible. C'est l'option que j'ai choisie. D'autant plus que dans mes boulots, parfois jusqu'à la moitié de mes revenus viennent de primes lesquelles ne comptent pas pour la retraite. Et en 13 ans de cotisations je réalise que je ne suis même pas sûr d'atteindre l'équivalent du RMI quand j'aurai les annuités requises. Et quand je vois de combien on me taxe quand même en charges et IR, tout le baratin sur la solidarité et notre système-que-tout-le-monde-nous-envie me fait bien rire, à défaut d'autre chose.
POE Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 A propos de retraite, mieux vaut être valide, vous savez combien coûte une MDR médicalisée ?
alex6 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 D'ailleurs, si un expert peut me donner des conseils pour préparer une retraite sans trop avoir à gérer le truc, et qui soit légal en France… Il doit etre possible d'investir dans un fond de pension a l'etranger mais bon ca sera en plus de ce que tu payes en France pour rien et tu perdras les frais de change. A voir si ca vaut le coup, mais je pense que c'est legal (pas certain tout de meme…)
neuneu2k Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Pour la retraite, il faut mieux être valide et prêt a partir a l'étranger, en espérant que les monnaies occidentales garderont un taux de change avantageux avec au moins un ou deux pays en voie de développement confortables… Sinon, il faut partir plus tôt dans ces pays la, pour y travailler (des que le taux de change n'est plus avantageux, au plus tard !)
Calembredaine Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 A propos de retraite, mieux vaut être valide, vous savez combien coûte une MDR médicalisée ? C'est quoi le rapport avec la retraite?
0100011 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Il reste la méthode traditionnelle : faire des enfants et bien les élever pour qu'ils prennent soin de vos vieux jours
Herbert West Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 J'ai choisi de m'expatrier pour me constituer un patrimoine dans des pays moins socialistes que la France.
h16 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 A propos de retraite, mieux vaut être valide, vous savez combien coûte une MDR médicalisée ? Mort De Rire médicalisée ? On t'intoxique au protoxyde d'azote ? Y'a pire, comme mort. Et pour répondre à ta question, ça ne doit pas coûter trop cher. On trouve des bouteilles de plusieurs litres à moins de 100 EUR.
A.B. Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Mort De Rire médicalisée ? On t'intoxique au protoxyde d'azote ? Y'a pire, comme mort. Et pour répondre à ta question, ça ne doit pas coûter trop cher. On trouve des bouteilles de plusieurs litres à moins de 100 EUR. Et pour les amateurs, la creme chantilly vendue en aerosol est propulsee au N2O.
h16 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Et pour les amateurs, la creme chantilly vendue en aerosol est propulsee au N2O. Ceci dit, respirer de la Chantilly est passablement douloureux.
Rincevent Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Ceci dit, respirer de la Chantilly est passablement douloureux. Et passablement difficile à travers un masque à gaz.
jmserigny Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 J'espere ne pas poster en double, mais je n'ai pas le souvenir d'avoir vu cette info ici: " Le deficit budgetaire atteint 6,61 milliards d'euro fin janvier" http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRGAR62940120080306Si l'on ose prolonger la tendence, on obtient un deficit annuel pour l'exercice 2008 de 79.32 milliards (bien au dela des 42 prevus) Si l'on espere que le gouvernement serre la vis dans les mois a venir, il reste quand meme ces 6,61 milliards de janvier + les milliards de fevrier (qui malgre un mois de 29jours n'ont aucune raison de se reduire) et ceux de mars (qui ne me semblent pas devoir etre plus faible vu que c'est un mois d'election pendant lequel le pays attend) … disons une 20aine de milliards de perte fin mars ce qui voudrait dire que la Fraaaaance aurait consomme en 3 mois la moitiee du deficit qu'elle s'autorisait pour l'annee. Y'aurait-il que moi a qui cela fait peur? La rigueur d'apres 81 va-t-elle passer pour une rigolade apres le serage de vis a venir? J'avoue que ce chiffre m'incite a me poser des questions … Si tu veux prendre toute la mesure de la catastrophe, il faudrait ajouter au déficit de l'Etat, celui de la région,celui du département, celui de la communauté des communes, celui de la commune, celui des monopoles publics. Je voulais "m'amuser" à faire la somme des dettes qui reposent sur la tete d'un grenoblois (mon cas) en ajoutant aux dettes de l'Etat,celles de la région Rhone- alpes, du département de l'Isere, de la Metro et de la ville de Grenoble. J'ai beaucoup de mal à trouver ces chiffres pourtant simples. Ils sont surement bien cachés et on comprend pourquoi. Si quelqu'un à une piste à me donner, je suis preneur.
Salim32 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Mais le gros problème, qui à mon sens ne sera jamais résolu à temps, sera celui des retraites. La capitalisation arrivant trop tard quoi qu'il se passe désormais. C'est sûr … Mais mème s'il n'etait pas trop tard, comment gérer la transition entre les deux systemes … une generation se fait forcement enc**** à sec non ?? Seul solution .. une revolte des jeunes , plus personne ne cotise … mais dans ce cas il faut bien s'entendre avec ses enfants, avoir des sous de coté ou posséder une maison à mettre en viager …
NL1 Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Seul solution .. une revolte des jeunes , plus personne ne cotise … mais dans ce cas il faut bien s'entendre avec ses enfants, avoir des sous de coté ou posséder une maison à mettre en viager … Il faut aussi bien s'entendre avec tes parents à qui tu expliqueras que tu ne veux pas plus payer pour eux
Rincevent Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 La solution, c'est de vendre le patrimoine de l'Etat.
john_ross Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 La solution, c'est de vendre le patrimoine de l'Etat. Le patrimoine de l'état couvre à peine sa dette et les engagements de celui-ci envers ceux qui l'ont servi et nous ont asservi.
Rincevent Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Le patrimoine de l'état couvre à peine sa dette et les engagements de celui-ci envers ceux qui l'ont servi et nous ont asservi. Ce n'est pas l'avis de Jose Piñera, qui en connait un rayon, et de première main, sur le passage aux retraites par capitalisation.
Franklin Posté 10 mars 2008 Signaler Posté 10 mars 2008 Surtout que vendre la SNCF équivaut à trouver un acheteur prêt à récupérer la dette de RFF. Et je pense pas que l'Elysée soit idéal pour le reconvertir en bureaux.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.