Le Parti Libéral Démocrate est né

[Saucer]

  Rolanddezar a dit :

Qui serait capable de sortir une idée phare de la LCR ?

Les 32h et la semaine de 4 jours.

Ca m'a marqué.

[MMorateur]

  Samizdat a dit :

…ou essayer, seulement essayer, de faire de la politique autrement. Se différencier a toujours été l'une des clés du succés.

Y'en a qui ont essayer…

  Rolanddezar a dit :

Sur quelle planète vis tu ?

Sur la planète où la LCR a une centaine de conseillers minicipaux en tout et pour tout.

  Rolanddezar a dit :

Sans même parler des nombreux passages médias et de phrases clés qu'on peut retrouver dans la bouche de personnes dans la vie de tout les jours, de toute facon un parti qui fait du pourcentage aux élections a forcement une influence. Et d'ailleurs en terme d'idées, bien plus qu'un parti comme le modem.

Qui serait capable de sortir une idée phare du modem?

Qui serait capable de sortir une idée phare de la LCR ?

Pour citer une idée du modem, il faudrait qu'ils en aient.

Ensuite les clichés viennent beaucoup plus du PS ou de la CGT que de la LCR.

Et puis notoriété veut dire adhésion depuis combien de temps exactement ?

  Saucer Fly a dit :

Les 32h et la semaine de 4 jours.

Ca m'a marqué.

Affreux trotskiste. Tu t'en souviens, c'est que tu y adhères !

[Lexington]

  Arn0 a dit :

Le Parti libéral démocrate ça me fait surtout penser au parti au pouvoir au Japon et au FDP allemand.

J'allais le signaler. Pour compléter, pire que les japonais, les LibDem anglais portent le même nom. Heureusement le FDP rattrape un peu le lot; mais dans tous les cas, vue la culture politique du pékin moyen, je doute que cela porte vraiment à conséquence.

Espérons que cela relève de l'habillage policien sans conséquence sur le fond et attendons avec la dose de bienveillance mais aussi de scepticisme qui s'impose…

[Samizdat]

  Lexington a dit :

Espérons que cela relève de l'habillage policien sans conséquence sur le fond et attendons avec la dose de bienveillance mais aussi de scepticisme qui s'impose…

[José]

  Lexington a dit :

Espérons que cela relève de l'habillage policien sans conséquence sur le fond et attendons avec la dose de bienveillance mais aussi de scepticisme qui s'impose…

Les mots ont leur poids propre et sont révélateur. Ainsi, en Belgique, on est passé du Parti libéral (PL), au Parti réformateur libéral (PRL) et enfin au Mouvement réformateur (MR), c'est-à-dire un parti socialiste bis.

[0100011]

  MMorateur a dit :

Ensuite les clichés viennent beaucoup plus du PS ou de la CGT que de la LCR.

Nuance, les clichés viennent des troquets puis sont compilés par le comité central du PS dans une chose appelée déclaration de principes. Quant à la CGT ils ont du mal sur les phrases dépassants les 7-8 syllabes : c'est plus dur à annoner pendant les manifestations.

[Astha]

  Kassad a dit :

déclaration de principes.

Quelques extraits:

- Il revendique le souvenir de la Commune

- l’être humain est un être doué de raison, libre, un être social

- défendre les droits fondamentaux de chacun et de tous. Pour les socialistes, ces objectifs ne peuvent être atteints à partir du fonctionnement spontané de l’économie et de la société. La redistribution

permanente des ressources et des richesses est nécessaire pour donner une réalité à l’égalité

des droits, offrir à chacun les chances de conduire sa vie, et réduire les écarts de conditions.

Pas la peine de continuer plus loin ( enfin on ne pouvait que savoir à l'avance tout ceci).

[h16]

L'article 1 suffit pour se bidonner :

"

Etre socialiste, c'est ne pas se satisfaire du monde tel qu'il est. L'idée socialiste relève, à la fois, d'une révolte contre les injustices et de l'espérance pour une vie meilleure. Le but de l'action socialiste est l'émancipation complète de la personne humaine et la sauvegarde de la planète.

"

Emancipation de la personne et sauvegarde de la planète. Mouah ah ahah. Ridicule.

[alex6]

  h16 a dit :

"

Etre socialiste, c'est ne pas se satisfaire du monde tel qu'il est. L'idée socialiste relève, à la fois, d'une révolte contre les injustices et de l'espérance pour une vie meilleure. Le but de l'action socialiste est l'émancipation complète de la personne humaine et la sauvegarde de la planète.

"

Emancipation de la personne et sauvegarde de la planète. Mouah ah ahah. Ridicule.

Non mais la ca ne rend pas, il faut le relire avec du Yannick Noah en fond.

[h16]

[Freephil]

  MMorateur a dit :

D'autant plus qu'il y a une deuxième mouture des statuts qui arrivent.

Il y a des choses à mettre en place au départ, et cela demande une certaine autorité. A mon avis les fondateurs n'auraient pas dû être plus de 15.

Et puis ok pour l'ordre spontané des comités (cela viendra en octobre), mais sérieusement Patrick et Philippe partent dans de mauvais délires de temps en temps. Vouloir écarter les élus de la direction d'un parti, c'est suicidaire. Je pense qu'ils devraient en arriver à un peu plus de réalisme, et ils n'auront aucun problème à faire passer leurs statuts plutôt que ceux d'Aurélien.

POST REMANIE

Bon… Puisque je suis cité, je me sens obligé de clarifier.

La source libérale c'est bien connu, Mathieu, se trouve du côté d'un certain Platon, et de ses gardiens de la république, avertis, en petits nombres, "autorités"… Et qui tient l'horloge, y'a quà voir, pas un beffroi qui ne voulut une montre comme l'église… (ça c'est pour "octobre")

Voici d'abord la lettre envoyée aux constituants de ce parti, non encore nommé alors, lettre issue d'échanges croisés et bienveillants, bien que tout autant intransigeants quant aux principes d'autant après les parties de chat glacé du bon vieux temps d'AL (voir PJ Principes)

Voilà ensuite l'esquisse de statuts élaborée suite aux échanges avec des signataire aguerris par la glorieuse expérience suce-cité… le projet BOTTOM UP également joint.

Cependant, 29 constituants sur 70, ont voté dont 23 pour les statuts "issus des débats", et ce malgré notre demande de prendre un peu plus de temps, lettre qui n'était sans autorités diverses et variées, notamment expérimentées de l'épisode aélien. "La large majorité", n'est donc que de 33%. L'ordre des actes successifs, candidats avant statuts, adhérents avant statuts, vote de statuts par adhérents encore sans statuts, vote du nom par les mêmes puis d'un premier conseil national, a été quelque peu bizarre. Espérons que les autres constituants et les adhérents qui rejoigneront l'embarcation, auront leur mot à dire sur une organisation réellement Bottom and up, simple cependant, la loi n'ayant à tout dire, mais à fixer un cadre d'expression du droit au mieux souple.

Quant à la place des élus, il faut distinguer, les transfuges hypothétiques d'autres partis (voir mon ancien post), lesquels ne me semblent devoir disposer, sans élection préalable d'un droit de vote, et serait de plus grande utilité en quelque conseil des sages, et de futurs élus du parti, lesquels pourraient aussi participer aux élections internes et donc être dotés de droits de vote par voie ordinaire.

Pour ce qui est des électeurs, développer un propos clair, accessible et tout à la fois de qualité, me semble indispensable pour convaincre (la middle class doit être ici abordée, je persiste)

Un parti ? + 10 ans de toutes façons, ça prend du temps, alors faudrait déjà rassembler, et pas jouer la montre pour des places virtuelles, et des querelles de joueurs de légo. Tenir compte de la réalité des comités, et s'interdire de réduire leur liberté de choix, d'association et d'allocation de leurs diverses ressources, en tenir compte dans la représentation en un conseil fédéral, voilà où imparfaitement nous en étions arrivés quant à l'ordre spontané raillé.

En tous cas bizarre cette façon de considérer qu'on ne peut appliquer au dedans ce qu'on se targue de vendre au dehors. J'ai déjà vu ça… Faudrait qu'on m'explique… Mais si vraiment je t'assure! Y'a pas un bug ? Eviter la logique top down, si bien en cours du coté de l'Ile du coq, m'apparaît absolument nécessaire à l'émergence d'une force politique novatrice, même si cela est nécessairement plus long.

Mais bon, bon vent. Rien contre Aurélien en soi. Espérant qu'à l'avenir, tout de même, quelque chose pourra se tresser d'humble, intelligent, et pour finir ambitieux. Alors on verra où oeuvrer si tant est…

Certains ayant lu le premier post, n'en retrouveront plus ici tous les persiflages, les précisions, et les récriminations insistantes. Bilan à l'orée du printemps, volonté d'un recentrage sur mes objets, urgences autres que d'illusoires batailles picrocholines, et aussi sympathie quant à quelques uns de ceux qui tentent là quelque chose malgré tout, me font faire un pas de coté, librement décidé en l'absence de toute entente préalable.

Des_Principes_fondateurs_.docFetching info...

Projet_BottomUP.docFetching info...

[Ronnie Hayek]

  Lucilio a dit :

Les mots ont leur poids propre et sont révélateur. Ainsi, en Belgique, on est passé du Parti libéral (PL), au Parti réformateur libéral (PRL) et enfin au Mouvement réformateur (MR), c'est-à-dire un parti socialiste bis.

Ce qui n'est que normal quand on connaît l'origine du parti socialiste belge.

[L'affreux]

  1984bastiat a dit :

(et Serge Dassault à déjà déposé Parti Libéral)

C'est ça le problème.

  1984bastiat a dit :

Aurel est aussi mal barré qu'il y a six mois… mal entouré!

En même temps, quand on veut faire de la politique, faut pas non plus s'attendre à autre chose.

[melodius]

Bonne chance à Aurélien et au PLD en tout cas !

[Roniberal]

J'aurais bien vu plutôt "Parti Axiomatique Français" (PAF). Ca aurait eu un air de Pierre-Alain Frau…

[MMorateur]

  Roniberal a dit :

J'aurais bien vu plutôt "Parti Axiomatique Français" (PAF). Ca aurait eu un air de Pierre-Alain Frau…

Déjà prit par le grand et ô combien puissant Paysage Audiovisuel Français

De même pour anarcap. On fait avec ce qu'on peut.

[Tremendo]

Bon ben bonne chance à Aurel…je l'appelle comme ça comme tout le monde, puisque tout le monde semble avoir gardé les cochons avec lui, si c'est pour faire évoluer les idées libérales dans cet océan de collectivisme après tout c'est le principal…

Mais enfin franchement j'en doute, et le fondement idéologique basé sur la démocratie patati patata, bons sentiments à gogo très peu pour moi.

[Tremendo]

En plus, j'ai beaucoup de mal à comprendre cet empressement de dire que le libéralisme est de droite, s'il est pas de gauche, ce qui est sûr, il est pas de droite non plus, juste une lecture philosophique des choses ça ferait du bien aux Fillias et Véron , à moi aussi d'ailleurs .

De plus, juste une question, je vois des anarcaps soutenir la mise en marche de ce nouveau parti politique, c'est un peu contradictoire non? voire absurde ?

[h16]

  Tremendo a dit :

De plus, juste une question, je vois des anarcaps soutenir la mise en marche de ce nouveau parti politique, c'est un peu contradictoire non? voire absurde ?

On est anarcaps, pas croque-morts. On aime bien rigoler, de temps en temps .

[Nick de Cusa]

  Tremendo a dit :

Bon ben bonne chance à Aurel…je l'appelle comme ça comme tout le monde, puisque tout le monde semble avoir gardé les cochons avec lui, si c'est pour faire évoluer les idées libérales dans cet océan de collectivisme après tout c'est le principal…

Mais enfin franchement j'en doute, et le fondement idéologique basé sur la démocratie patati patata, bons sentiments à gogo très peu pour moi.

Et pas que gardé.

[Mike]

  Tremendo a dit :

En plus, j'ai beaucoup de mal à comprendre cet empressement de dire que le libéralisme est de droite, s'il est pas de gauche, ce qui est sûr, il est pas de droite non plus, juste une lecture philosophique des choses ça ferait du bien aux Fillias et Véron , à moi aussi d'ailleurs .

La droite et la gauche, ce sont des abstractions de journalistes. Abstractions dont ils se servent pour comprendre et faire comprendre la politique au petit peuple, à la manière d'un adulte qui se servirait des Lego pour faire comprendre l'architecture à un gosse.

Et il faut bien parler le langage des journalistes, étant donné que faire un parti politique français en se passant des journalistes français est certe une expérience noble et novatrice, mais malheureusement trop aventureuse. Donc pour l'instant, PLD = centre droit, que ce soit fidèle ou pas je suppose qu'on s'en fiche pas mal.

[Nick de Cusa]

Maaaais. La droite c'est dur et abrasif avec des arrêtes aigues qui font boboooo. Ça fronce les sourcils.

La gauche c'est gentil, c'est doux, c'est fleuri. Ça fait des petits bisous.

[Rincevent]

  Nick de Cusa a dit :

Maaaais. La droite c'est dur et abrasif avec des arrêtes aigues qui font boboooo. Ça fronce les sourcils.

La gauche c'est gentil, c'est doux, c'est fleuri. Ça fait des petits bisous.

Du genre qui donnent de l'herpès ? Sinon, pour l'ensemble du message,

[Bastiat]

  Astha a dit :

Quelques extraits:

- Il revendique le souvenir de la Commune

- l’être humain est un être doué de raison, libre, un être social

- défendre les droits fondamentaux de chacun et de tous. Pour les socialistes, ces objectifs ne peuvent être atteints à partir du fonctionnement spontané de l’économie et de la société. La redistribution

permanente des ressources et des richesses est nécessaire pour donner une réalité à l’égalité

des droits, offrir à chacun les chances de conduire sa vie, et réduire les écarts de conditions.

Pas la peine de continuer plus loin ( enfin on ne pouvait que savoir à l'avance tout ceci).

Bon, la commune, je ne vois pas ou est le problème c'est une communauté librement constituée au même titre que l'entreprise ou l'association ordinaire avec la différence qu'elle repose sur base géographique. Tocqueville la défend avec vigueur, dommage que ces deux dernières ne soient pas évoquées, c'est à mon avis plutôt ça le problème.

L'homme est un être social, c'est un fait et si par hasard il choisi une vie d'ermite, la question des normes sociales ne se pose plus pour lui.

Mais le 3 c'est une putain d'ânerie il n'y a vraiment que des socialistes incompétents et esclavagistes pour sortir des trucs pareils.

[Roniberal]

Putain, 3 partis libéraux en France déjà…

[Rincevent]

  Roniberal a dit :

Putain, 3 partis libéraux en France déjà…

Trois ? Qui sont les deux autres ?

[MMorateur]

  bastiat a dit :

Bon, la commune, je ne vois pas ou est le problème c'est une communauté librement constituée au même titre que l'entreprise ou l'association ordinaire avec la différence qu'elle repose sur base géographique. Tocqueville la défend avec vigueur, dommage que ces deux dernières ne soient pas évoquées, c'est à mon avis plutôt ça le problème.

Je pense que la Commune avec un C fait référence à l'épisode révolutionnaire socialiste et non à l'entité administrative…

[Ash]

  Roniberal a dit :

Putain, 3 partis libéraux en France déjà…

Les verts sont à combien déjà ?

[Freephil]

Il était une fois Créationnisme 2

Post remanié. Les meilleures étant les plus… Bye

[Bastiat]

  MMorateur a dit :

Je pense que la Commune avec un C fait référence à l'épisode révolutionnaire socialiste et non à l'entité administrative…

ha oui j'avais une lecture un peut tardive et rapide, c'est vrais.