trump Posté 7 octobre 2009 Signaler Posté 7 octobre 2009 c'est quoi le liberalisme US ? est-ce que c'est le meme que Hong-Kong ?quel rapport avec les nazis? Ben c'est pas moi qui ai commencé à parler de nazisme tu remarqueras. Je parlais d'un truc et quelqu'un a fait un hors sujet. Je me suis aussitôt conformé à cet usage^^ PS : Je précise que je ne suis pas anti-américain, j'aime beaucoup ce pays et j'ai déjà eu l'occasion de le visiter deux fois.
h16 Posté 8 octobre 2009 Signaler Posté 8 octobre 2009 Et maintenant, la cybérie. Un grand voyageur, ce trump.
Thib07 Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 Je suis effaré de ce projet qui j'espère ne passera pas, qui est de payer les élèves de bac pro pour qu'ils aillent en cours… Voilà encore la dérive de trop de justice sociale… Et le pire, c'est que cette mesure ne va s'appliquer que pour les bac pro… En gros, les bacs généraux, bossez, chiez-en un peu, et vous ne serez pas récompensés… Les élèves de bac généraux se font suer à aller en cours, et on va donner aux élèves de bac pro de l'argent pour qu'ils ne sèchent pas… Là, je crois qu'on atteint vraiment le fond… Ou à moins que l'Etat est envie de tuer les bons élèves, ceux qui bossent, font des études longues ?? C'est devenu mal vu de faire un bac général et de faire 5 ans d'études ??? Je suis jeune, j'ai eu mon bac ES il y a deux ans, et quand je vois qu'on donne à ceux qui ne méritent pas, je me pose des questions… Pourquoi pas leur apporter le café et le petit déj' en cours pendant qu'on y est ? Quand je pense qu'on nivèle à ce point la société par le bas… Et pour en revenir à l'Education, je peux vous dire qu'en cours de sciences économiques et sociales, on utilise presque que Alternatives économiques comme source documentaire. Et l'idéologie libérale est carrément décriée.. On nous apprend à détester le libéralisme, à dire : "le marché auto régulateur c'est pas bien !", sans vraiment approfondir les thèses de Smith, entre autres… C'est pitoyable. Pourtant, le cours de SES est très intéressant et très formateur, mais que l'Etat fasse passer une pensée derrière l'Education, ça c'est moins cool…
ernest Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 Et pour en revenir à l'Education, je peux vous dire qu'en cours de sciences économiques et sociales, on utilise presque que Alternatives économiques comme source documentaire. Et l'idéologie libérale est carrément décriée.. On nous apprend à détester le libéralisme, à dire : "le marché auto régulateur c'est pas bien !", sans vraiment approfondir les thèses de Smith, entre autres… Smith est un socialiste.
Glockinette Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 Pas tous puisqu'ils faisaient en partie l'éloge du libéralisme US Ah, non ce n'est pas sérieux, Trump; on t'avait bien dit de te calmer un peu avec la Vodka! Non, sérieusement, c'est quoi ce délire: libéralisme US = Nazisme? N'hésites pas à expliquer un peu le fond de ta pensée, car j'avoue avoir du mal à te suivre, là.
Nick de Cusa Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 Bof, les élèves de l'X et de Normale Sup sont salariés, pourquoi pas les CAP?
Brock Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 Non, sérieusement, c'est quoi ce délire: libéralisme US = Nazisme? N'hésites pas à expliquer un peu le fond de ta pensée, car j'avoue avoir du mal à te suivre, là. il s'est fait ninjalourder - ' Liberalisme US ' , une des nombreuses expressions toutes faites et vide de sens qui servent a attiser la haine et la peur de l'exterieur. L'avantage avec un prisonnier terrorise par le dehors c'est qu'il n'y meme pas besoin de porte a la cellule.
Théo31 Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 Bof, les élèves de l'X et de Normale Sup sont salariés, pourquoi pas les CAP? Les élèves de X ou de l'ENS ont quasiment un contrat de travail, payé par leur futur employeur (bon, en fait, c'est le con-tribuable qui paie). De plus ils ont passé des examens pour entrer dans ces écoles. On leur reconnaît donc un certain nombre d'aptitudes alors que dans le cas des CAP, on filera du pognon aux pires branleurs de la classe. Quant à trump, on dirait une taupe gauchiste.
Thib07 Posté 10 octobre 2009 Signaler Posté 10 octobre 2009 D'accord avec le précédent commentaire. Tout le monde ne rentre pas à l'ENS, avec un concours encore plus sélectif que celui de Sciences-Po Paris. Il me semblait avoir vu qu'il s'agissait non pas des CAP qui sont concernés par cette "aide", mais des Bac pro. Ce n'est pas vraiment pareil. Je trouve que les CAP sont une bonne initiative et j'explique pourquoi : d'abord parce que il ne sert à rien de forcer un jeune en difficulté à avoir son bac alors qu'il n'en a pas envie, ou qu'il n'en voit pas l'utilité. Ensuite parce qu'il ne sert strictement à rien de forcer un branleur à avoir son bac. Et enfin, le CAP offre l'opportunité à ces personnes de faire une formation professionnelle dans le but de rentrer sur le marché du travail. A une époque où on manque d'artisans, de "manuels" (je prends pas exemple le milieu du bâtiment), je ne vois pas pourquoi on force des jeunes en difficulté à avoir leur bac, alors qu'une formation professionnelle leur tend les bras ! Alors le CAP, pourquoi pas ? Mais le Bac pro, qui permet d'avoir un bac facilement, non… D'autant plus que la grande majorité des personnes qui font un bac pro s'inscrit en fac après.. En même temps quand on voit les résultats qu'ils obtiennent…
enitria Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 La guerre n'est pas une conséquence nécessaire du patriotisme, Lucilio. Quelqu'un comme vous ne peut pas dire ça, s'il vous plaît.Si je vous dis que j'aime mon pays, la France, et c'est vrai, j'aime mon pays, me direz-vous que j'ai tort ? Vous faîtes ce que vous voulez ! Par contre si vous demandez au professeur d'enseigner le patriotisme (le nationalisme en fait, le patriotisme est un mot inventé pour faire moins peur), vous me trouverez sur votre chemin l'ami. Il est hors de question que mes enfants apprennent ce genre de fadaises à l'école ! Le problème n'est pas là.Franchement. Je suis atterré de lire une chose pareille. Et moi je suis atterré de voir un libéral protéger l'Etat. Enfin, il est vrai que certains libéraux totalement inconséquents ne sont pas de fervents anarchistes et considèrent que payer des impôts pour financer la guerre, les prisons, les juges et autres saloperies du genre dont l'Etat a le monopole, est souhaitable.
enitria Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 "le marché auto régulateur c'est pas bien !",(…) C'est pitoyable. Pourtant, le cours de SES est très intéressant et très formateur, mais que l'Etat fasse passer une pensée derrière l'Education, ça c'est moins cool… L'Etat a toujours un projet a inculquer aux jeunes citoyens incapables de se défendre à l'école, c'est bien le but des écoles étatiques qui nous sont si chères… D'ailleurs 'régulation' est un mot, qui dans notre beau pays, implique des lois, des règlements, des autorités, etc… Que la régulation puisse se faire par le biais du marché est un concept étranger en France.
Zax Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 J'ai lu quelques posts, et je dois dire que je trouve complètement stupide l'idée de payer des gens s'ils vont en cours. On va à l'école (que l'éducation soit dispensée par l'Etat ou non) pour apprendre des choses et pas être payé. En plus, oui, si l'on paye les bac pro, il faut payer les filières générales. On se crève le cul à aller en cours pendant des heures, pourquoi ne serait-on pas récompensé lol. Nick De Cusa, merci d'avoir rappelé que les élèves de l'X et de Normale Sup sont payés pendant leurs études. Je trouve cela aberrant. En fait pourquoi sont-ils payés ? Cela coûte déjà très cher de former un élève de Polytechnique, alors le payer n'arrange sûrement pas les choses. Enfin bon, quand on voit que les élèves de Bac pro vont êtres payés pour leur assiduité, on voit là l'incompétence du système éducatif actuel. Avant les gens allaient à l'école car ils savaient que c'était important….Il y a encore 50 ans, ou un peu plus, beaucoup arrêtaient l'école à 14 ans pour aller bosser et ils ne s'en sortaient pas forcément si mal…Du temps où l'école n'était pas obligatoire (avant 1880), ceux qui recevaient une instruction savaient qu'ils étaient privilégiés, et ne pensaient pas à être payés pour rester. Justement, vous trouverez ça peut être étrange, mais le fait qu'on paye des élèves pour rester en cours me fait penser à l'Empire Romain lorsqu'il payait certaines tribus barbares pour ne pas être attaqué. On sait tous ce qu'il en est advenu par la suite.
Nick de Cusa Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 On rappelera que l'X et Normale Sup sont bien loin du sommet de classement mondial. Et que les nombreuses institutions qui sont meilleures font payer leurs élèves au lieu de les rémunérer.
Théo31 Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Quand on n'a plus aucune autorité on sort le chéquier en se disant qu'on aura un répit. Mais c'est un leurre car ce sera la surenchère permanente. Quand on commence à négocier l'autorité, c'est fichu. Et pendant qu'ils y sont à l'EN, pourquoi ne pas faire venir des putes à l'école pour que les élèves reviennent en classe ?
Nick de Cusa Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 …Et moi je suis atterré de voir un libéral protéger l'Etat. Enfin, il est vrai que certains libéraux totalement inconséquents ne sont pas de fervents anarchistes et considèrent que payer des impôts pour financer la guerre, les prisons, les juges et autres saloperies du genre dont l'Etat a le monopole, est souhaitable. La question n'était "pour ou contre l'Etat?" mais, "cette question est-elle pertinente dans le débat sur le contenu actuel des cours?" Elle ne l'est en rien. Se plaindre que l'école n'enseigne pas l'inutilité de l'Etat, dans l'état actuel des choses, est, avec tout le respect que je te dois, débile profond.
Randian shithead Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Les élèves de l'X ne sont pas payés, ils contractent une dette.
Lancelot Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Nick De Cusa, merci d'avoir rappelé que les élèves de l'X et de Normale Sup sont payés pendant leurs études. Je trouve cela aberrant. En fait pourquoi sont-ils payés ? Cela coûte déjà très cher de former un élève de Polytechnique, alors le payer n'arrange sûrement pas les choses. C'est un autre sujet, et ça ne me choque pas du tout : c'est une sorte de bourse au mérite accompagnée d'un engagement à travailler un certain temps pour le bienfaiteur en guise de compensation.
Calembredaine Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Les élèves de l'X ne sont pas payés, ils contractent une dette. Mouais. Ils devront travailler 5 ans dans une administration ou entreprise d'Etat pour un salaire plus que correct.
Nick de Cusa Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 C'est un autre sujet, et ça ne me choque pas du tout : c'est une sorte de bourse au mérite accompagnée d'un engagement à travailler un certain temps pour le bienfaiteur en guise de compensation. Le bienfaiteur universel, qui plus est. L'Etat resplendissant de la patrie des droits de l'homme et de la démocratie. Conditionnement, quand tu nous tiens.
Drake Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Mouais. Ils devront travailler 5 ans dans une administration ou entreprise d'Etat pour un salaire plus que correct. Plus exactement, il s'agit d'un engagement décennal qui prend en compte les années d'étude. En pratique aucun suivi de carrière précis n'est effectué, il est aisé de rompre cet engagement sans pénalités financières.
Lancelot Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Le bienfaiteur universel, qui plus est. L'Etat resplendissant de la patrie des droits de l'homme et de la démocratie.Conditionnement, quand tu nous tiens. Initialement j'avais ajouté "le seul problème là dedans c'est qu'il s'agit de l'Etat" à la fin du message, mais je me suis dit que ça ferait trop monomaniaque.
Sloonz Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Initialement j'avais ajouté "le seul problème là dedans c'est qu'il s'agit de l'Etat" à la fin du message, mais je me suis dit que ça ferait trop monomaniaque. Non. Tu es monomaniaque quand tu arrives à trouver la main de l’État dans l’allongement d’année en année de l’attente dans le « restaurant » de ton université. Tu as encore un long chemin à faire, jeune padawan
Nick de Cusa Posté 11 octobre 2009 Signaler Posté 11 octobre 2009 Plus exactement, il s'agit d'un engagement décennal qui prend en compte les années d'étude. En pratique aucun suivi de carrière précis n'est effectué, il est aisé de rompre cet engagement sans pénalités financières. Bref, j'avais bien raison.
Fenster Posté 10 janvier 2010 Signaler Posté 10 janvier 2010 Le futur programme de 5è : http://media.education.gouv.fr/file/specia…_5eme_33518.pdf
a7R Posté 10 janvier 2010 Signaler Posté 10 janvier 2010 Le futur programme de 5è :http://media.education.gouv.fr/file/specia…_5eme_33518.pdf À gerber…
SilenT BoB Posté 10 janvier 2010 Signaler Posté 10 janvier 2010 Consternant… Climat, égalité (on y oublie les 2 autres valeurs quand même), histoire tout est très très bien ciblé, les programmes scolaires sont vraiment très orientés, je trouve cela grave.
Invité Posté 10 janvier 2010 Signaler Posté 10 janvier 2010 Je songe sérieusement à changer de nationalité une fois mes études terminées^^
a7R Posté 10 janvier 2010 Signaler Posté 10 janvier 2010 Je t'avais prévenu de ça il y a quelques mois Remus… Ce concept de programme scolaire qui s'adapte à l'actualité est tout de même assez marrant, une sorte d'immense répertoire duquel on sort les évènements capables de répondre à une demande émanant de la société. Vous allez voir que le jour où on aura des emmerdes avec les bouddhistes, l'EN nous pondra des programmes incluant l'histoire de la vallée de l'Indus au troisième siècle avant notre ère, des cours sur la grande histoire d'amour entre la France et le dalaï-lama… Remarque, l'histoire de l'offre et la demande c'est un peu ça. Sauf que venant de l'EN c'est souvent bourré de mensonges. Cette année encore des gosses vont apprendre que la moitié de l'Europe a péri dans les bûchers de l'Inquisition, à coup sûr. Ouais, vivement la fuite.
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