Blizard Posté 3 octobre 2010 Signaler Posté 3 octobre 2010 Avec l'historien "spécialiste de l'Amérique" André Kaspi, Jean-Noël Jeanneney propose une émission sur le mouvement Tea party. Une analyse honnête, objective de deux intellectuels Frônçais (badurl) http://www.franceculture.com/emission-concordance-des-temps.html-0 (badurl) Ps : Évidemment l'émission ne vaut pas le cout d'être écouté, excepté pour la stupéfiante désinformation des animateurs
MMorateur Posté 3 octobre 2010 Signaler Posté 3 octobre 2010 Ps : Évidemment l'émission ne vaut pas le cout d'être écouté, excepté pour la stupéfiante désinformation des animateurs On peut être sérieux deux minutes ? André Kaspi est un très bon spécialiste des USA. D'ailleurs, il ne suit pas l'animateur dans sa propension au moralisme aigüe.
Blizard Posté 3 octobre 2010 Auteur Signaler Posté 3 octobre 2010 On peut être sérieux deux minutes ? André Kaspi est un très bon spécialiste des USA. D'ailleurs, il ne suit pas l'animateur dans sa propension au moralisme aigüe. J'ai mis des heures à essayer de prendre kaspi au sérieux, jamais réussi. Et quoi ? Tu as acheté un livre de Kaspi et tu t'en fais le défenseur. Un historien "très bon spécialiste" (je te cite hein!) se mesure uniquement à la véracité de ces propos? Soit, alors maintenant lis d'autres livres de Kaspi et tu reviendra surement me dire que tu es de mon avis.
Rincevent Posté 3 octobre 2010 Signaler Posté 3 octobre 2010 J'ai mis des heures à essayer de prendre kaspi au sérieux, jamais réussi. Bon, c'est ton ressenti. Soit. Mais je ne vois pas d'argument.
MMorateur Posté 3 octobre 2010 Signaler Posté 3 octobre 2010 J'ai mis des heures à essayer de prendre kaspi au sérieux, jamais réussi. Je ne vois pas que ce que tu as à lui reprocher. Il a pris la suite de René Rémond en tant qu'unique érudit français de l'Histoire américaine, et le prouve assez bien dans le document que tu as posté, notamment en prenant ses distances avec le manichéisme du présentateur. Par ailleurs, on peut souligner encore son honnêteté intellectuelle : bien qu'il ne se cache pas d'être progressiste, il affirme face au consensus parisien que le New Deal fût un fiasco.
Tremendo Posté 3 octobre 2010 Signaler Posté 3 octobre 2010 J'ai mis des heures à essayer de prendre kaspi au sérieux, jamais réussi. En tout cas je trouve son intervention très bonne dans cette émission, pas grand chose à reprocher.
Blizard Posté 4 octobre 2010 Auteur Signaler Posté 4 octobre 2010 Bon, c'est ton ressenti. Soit. Mais je ne vois pas d'argument. Kaspi fait parti de la tradition de l'école historique des annales, d'ailleurs c'est la moins affreuse tradition française de "l'herméneutique" historique française vu les autres courants. Mais elle restera néanmoins toujours incapable d'interpréter les événement historiques à l'aune de la politique par exemple, il fait l'éloge de Roosevelt dans son livre (certes new deal en moins) il considère que le racisme à conduit les hommes au plus grandes atrocités. no comment Il critique le maccarthysme. il soutien la suppression de la peine de mort en France et "dans tous pays civilisés". Il est pour les civil rights de 64. Il est pour le bimétallisme et l'inflation si j'ai bonne mémoires. Enfin dans l'émission, il parle du KKK, de "l'utlra-droite" (je cite), de l'esclavage, de l'apartheid, bref aucun rapport avec des conservateurs et le Tea Party. Il considère que " le tea party déforme la réalité historique en se plaçant comme défenseurs des Civil Rights" Il balance Sarah Palin qui aurait reçu 100 K. "Qu'elle sait conjuguer politique et finance". Quel politicien ne le fait pas ? En ce qui me concerne j'ai lu Kaspi pour les références historiques, non pour ces interprétations biaiseuses de l'histoire. A noter que ce serait un procès injuste pour Kaspi si je ne rajoutais pas que la plupart des historiens ont, tout comme lui, la connaissance sans le jugement.
Rincevent Posté 4 octobre 2010 Signaler Posté 4 octobre 2010 Je crois que tu fais un mauvais procès à Kaspi, en lui reprochant en somme de répondre aux questions de Jeanneney.
Blizard Posté 4 octobre 2010 Auteur Signaler Posté 4 octobre 2010 Je crois que tu fais un mauvais procès à Kaspi, en lui reprochant en somme de répondre aux questions de Jeanneney. Penses-tu, sincèrement, que mon reproche à l'égard de Kaspi fût, avant même d'écouter l'émission, le fait qu'il ait accepté l'invitation de Jeanneney ? non bien sur. Mais j'avoue volontiers que je me doutais de la tournure qu'allait prendre le sujet de l'émission traité (kkk, racisme etc) et cela me gène d'autant plus que le Tea Party mouvement n'est pas prêt, en France, d'être compris pour ce qu'il est.
Rincevent Posté 4 octobre 2010 Signaler Posté 4 octobre 2010 Penses-tu, sincèrement, que mon reproche à l'égard de Kaspi fût, avant même d'écouter l'émission, le fait qu'il ait accepté l'invitation de Jeanneney ? non bien sur. Mais j'avoue volontiers que je me doutais de la tournure qu'allait prendre le sujet de l'émission traité (kkk, racisme etc) et cela me gène d'autant plus que le Tea Party mouvement n'est pas prêt, en France, d'être compris pour ce qu'il est. Les tea parties n'étaient qu'un prétexte pour aborder le thème de l'émission, qui était, dois-je le rappeler, "Conservateurs et ultra droite aux Etats-Unis" et pas autre chose.
Johnnieboy Posté 4 octobre 2010 Signaler Posté 4 octobre 2010 par exemple, il fait l'éloge de Roosevelt dans son livre (certes new deal en moins) Je crois que je ne ferais pas le pari de vivre d'un monde qui n'aurait pas connu Roosevelt durant la Seconde Guerre Mondiale. il considère que le racisme à conduit les hommes au plus grandes atrocités. no comment Pour l'instant, l'Homme n'a pas encore fait pire que le génocide des Juifs, il n'a donc pas tort. Il critique le maccarthysme. Le maccarthysme n'est pas la période la plus rose de l'histoire des États-Unis. il soutien la suppression de la peine de mort en France et "dans tous pays civilisés". Et alors ? Enfin dans l'émission, il parle du KKK, de "l'utlra-droite" (je cite), de l'esclavage, de l'apartheid, bref aucun rapport avec des conservateurs et le Tea Party.Il considère que " le tea party déforme la réalité historique en se plaçant comme défenseurs des Civil Rights" Il balance Sarah Palin qui aurait reçu 100 K. "Qu'elle sait conjuguer politique et finance". Quel politicien ne le fait pas ? Le mouvement des Tea Party est en effet en train de se faire phagocyter par des racistes et des débiles "conservateurs".
Blizard Posté 4 octobre 2010 Auteur Signaler Posté 4 octobre 2010 Je crois que je ne ferais pas le pari de vivre d'un monde qui n'aurait pas connu Roosevelt durant la Seconde Guerre Mondiale. Pour l'instant, l'Homme n'a pas encore fait pire que le génocide des Juifs, il n'a donc pas tort. Le maccarthysme n'est pas la période la plus rose de l'histoire des États-Unis. Et alors ? Le mouvement des Tea Party est en effet en train de se faire phagocyter par des racistes et des débiles "conservateurs". On est loin d'être d'accord là dessus mais c'est un tout autre sujet.
Apollon Posté 4 octobre 2010 Signaler Posté 4 octobre 2010 J'ai bien aimé l'émission. Kaspi était bon, agréable, posé. Jeanneney était en revanche plutôt désagréable, à trépigner d'impatience pour voir ses préconceptions confirmées et à vouloir tout placer dans ses petites cases. Incidemment, j'ai pris plaisir à entendre Kaspi adopter très exactement ma position sur les Rosenberg en toute fin d'émission.
José Posté 5 octobre 2010 Signaler Posté 5 octobre 2010 Incidemment, j'ai pris plaisir à entendre Kaspi adopter très exactement ma position sur les Rosenberg en toute fin d'émission. Quand il saura ça, il en sera très content.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.