Le nukléaire, c'est mâle

[Malky]

-- Je défie quiconque de me trouver un secteur de l'énergie qui n'est pas subventionné d'une manière ou d'une autre aux US (et dans le monde)...

 

La récupération du méthane produit par les mangeurs de chili con carne. Et pourtant le filon est important !

[henriparisien]

 

Je lirai la chose en détail, mais il y a déjà deux trois trucs qui me choquent:

-- Je défie quiconque de me trouver un secteur de l'énergie qui n'est pas subventionné d'une manière ou d'une autre aux US (et dans le monde)...

 

L'essence (taxé à 60 % en france) et de façon générales tous les dérivés du pétrole.

 

 

[RedGhost]

 

L'essence (taxé à 60 % en france) et de façon générales tous les dérivés du pétrole.

 

OK pour les taxes (qui restent un distortion du marché), mais le marché du pétrole est complètement détraqué par l'OPEP qui en contrôle plus ou moins son prix; plus les ricains qui sont aventureux dans le domaine militaire pour ces raisons (tout en favorisant des sociétés US pour l'exploitation ensuite). Ce n'est pas stricto-sensu une subvention, mais ca revient au même. 

Sinon, comme on reproche souvent au nucléaire les possibles plafonds d'assurances et le fait qu'en cas d'accident les personnes lésées ne seront pas justement indemnisées; le même reproche peut être fait aux combustibles fossiles qui polluent en permanence (AGW ou pas... quand j'étais petit on parlait encore de pollution et non de cette obsession pour le CO2, comme si le reste n'existait pas !).

[h16]

L'essence (taxé à 60 % en france) et de façon générales tous les dérivés du pétrole.

Hm quand on dit une TVA à 20%, ça veut dire qu'on ajoute 20% au prix HT (ce qui veut dire que la taxe représente 16.6% du total final).

Pour l'essence, on a 60% de taxes sur le résultat final, ce qui veut dire que la taxe globale est à 150%.

 

Répétez tous après-moi :

 

L'ESSENCE, EN FRANCE, EST TAXE À 150%.

[Cthulhu]

150% plutôt ?  Ou alors, j'ai raté une étape dans ta méthode de calcul.

[h16]

Oui, j'ai corrigé.

[Nick de Cusa]

Pourquoi nos médias vénérés qui bavent de régal chaque fois que leur petit Barack ouvre la bouche, ont-ils omis de signaler son soutien exprimé pour le mini-nucléaire ? 

 

http://www.contrepoints.org/2013/07/31/132874-obama-soutient-le-mini-nucleaire

[Orval]

Au fur et a mesure que les écologistes s'agitent de plus en plus sur le nucléaire, je commence à me demander si un jour ils n'iraient pas provoquer un accident nucléaire en France rien que pour pouvoir dire qu'ils ont raison. Attaquer la centrale à 1000, désarmer les gardes qui ne tireraient pas sur la foule et foutre le feu à la centrale.

 

Pour l'instant, j'attend juste les réactions si une demi-douzaine d'écolo sont expédiés outre-tombe écrasés par un train, abattu par des gardes d'une centrale nucléaire appliquant les procédures ou comme ici électrocuté en abattant des pylônes électriques.
 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/08/07/des-anti-nucleaires-menacent-de-deboulonner-des-pylones-a-haute-tension_3458580_3244.html

[Noob]

A mon avis il faudrait quand même une sacrée aventure et de drôles de circonstances pour provoquer un accident.

Une centrale normale lorsque tu lui coupes le jus, le réacteur s'éteint automatiquement (par la simple loi de la gravité), malheureusement il produit encore de la chaleur même éteint à cause des résidus de fission qui se désintègrent dans le coeur, c'est pour ça qu'il faut encore le refroidir.

Mais dans ce cas là il faudrait que les secoués puissent tenir la centrale pendant plus que 24 heures contre un assault de l'armée et qu'ils sabotent tous les système de refroidissement.

C'est quand même vachement improbable et les conséquences seraient toujours super limitée, à savoir zéro morts et peut-être quelques fuites dans la nature.

 

[Malky]

 ou comme ici électrocuté en abattant des pylônes électriques.

 

"transformé en un petit tas de cendre" serait plus exact. J'en ai un jour discuté avec un ingénieur à la retraite qui dimensionnait les massifs en béton sur lesquels étaient fixés les pylônes THT, chez un sous-traitant d'EDF. Il a un jour assisté au décrochage accidentel d'un câble – et sa chute sur un ouvrier – dixit ses mots : "ça a fait un grand flash avec un bruit de tonnerre et il ne restait qu'un tas de cendre du gars".

[Hayek's plosive]

Ca me rappelle cette video (ames sensibles s'abstenir)

 

https://www.youtube.com/watch?v=-kYS0U3NPXA&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D-kYS0U3NPXA&has_verified=1

[Malky]

DarWIN

[Martine03]

A mon avis il faudrait quand même une sacrée aventure et de drôles de circonstances pour provoquer un accident.

Bin non, il suffit juste de privatiser EDF et de le faire racheter par TEPCO

[Noob]

[Martine03]

Autant pour moi ... je viens de réaliser que TEPCO a été nationalisée suite au funeste accident ...
 
Nan mais si on privatise EDF faut se faire racheter par les coréens eux ils sont sérieux ils nous feront pas péter de centrales, enfin on croise les doigts ...

[Nick de Cusa]

Je suppose qu'on l'a déjà mis. Vidéo de 5 minutes sur le Thorium. 

 

http://www.youtube.com/watch?v=uK367T7h6ZY

[Greg42]

Je suppose qu'on l'a déjà mis. Vidéo de 5 minutes sur le Thorium. 

 

http://www.youtube.com/watch?v=uK367T7h6ZY

Si elle avait déjà été postée, je ne l'avais pas vue. Pourtant elle est vraiment bien cette petite vidéo !

[Hayek's plosive]

http://h16free.com/2013/09/08/25779-et-maintenant-une-alternative-energetique-dont-on-ne-veut-pas-entendre-parler

 

Loin de moi l'idée d'etre offensant, mais j'ai du mal avec le paragraphe final "les gros spécialistes de l'énergie ne veulent pas que ca se sache". Si je suis patron d'une major ou d'un groupe d'energie, je mise a fond sur la recherche. Des groupes positionnés différemment comme Schneider Electric, Mitsubishi, Siemens, etc. j'ai du mal a croire qu'aucun, absolument aucun en Europe, aux US, en Corée, au Japon ne soit pas la a se dire "putain mais on peut faire un carton la-dessus". Ou meme en Chine se dire "on peut avoir l'indépendance énergétique, on y va".

 

Je sens l'anguille sous roche. Surtout vu comment la vidéo est montée. C'est pas une conférence TED, c'est plein de petites vidéos mises bout a bout.

 

EDIT - vu dans les commentaires, les Chinois s'y mettraient.

 

http://www.crashdebug.fr/index.php/sciencess/5893-la-chine-sur-le-chemin-flamboyant-de-l-energie-nucleaire-propre-grace-au-thorium

[h16]

http://h16free.com/2013/09/08/25779-et-maintenant-une-alternative-energetique-dont-on-ne-veut-pas-entendre-parler

 

Loin de moi l'idée d'etre offensant, mais j'ai du mal avec le paragraphe final "les gros spécialistes de l'énergie ne veulent pas que ca se sache". Si je suis patron d'une major ou d'un groupe d'energie, je mise a fond sur la recherche. Des groupes positionnés différemment comme Schneider Electric, Mitsubishi, Siemens, etc. j'ai du mal a croire qu'aucun, absolument aucun en Europe, aux US, en Corée, au Japon ne soit pas la a se dire "putain mais on peut faire un carton la-dessus". Ou meme en Chine se dire "on peut avoir l'indépendance énergétique, on y va".

 

Je sens l'anguille sous roche. Surtout vu comment la vidéo est montée. C'est pas une conférence TED, c'est plein de petites vidéos mises bout a bout.

 

EDIT - vu dans les commentaires, les Chinois s'y mettraient.

 

http://www.crashdebug.fr/index.php/sciencess/5893-la-chine-sur-le-chemin-flamboyant-de-l-energie-nucleaire-propre-grace-au-thorium

En fait, y'a plein de gens qui s'y mettent, donc non il n'y a pas anguille sous roche.

Mais les gros installés sur le secteur n'ont pas intérêt à y aller trop vite : il n'y a pas de compatibilité de ce qu'ils ont en rayon avec cette nouvelle filière, et le thorium est un concurrent frontal. Un peu comme Michelin qui sortirait des Pneus Increvables : c'est techniquement tout à fait possible, mais pas très malin.

[Hayek's plosive]

Heu, les pneus run flat existent déja.

 

Mais admettons un pneu super increvable. Pas tres malin pour Michelin, mais la technologie finit par fuiter, les brevets ne protegent pas tout, et pour peux que certains ingenieurs de Michelin se barrent avec l'idée, montent la technologie et se revendent a un fournisseur avec les reins assez solides (Valeo, Siemens, etc.) c'est un scenario loin d'etre improbable. Voire meme Continental, et une fois que Continental a racheté et a payé le prix, il est bien obligé de justifier son acquisition derriere aux actionnaires et aux marchés.

[Mathieu_D]

Les vendeurs de centrales à Uranium gèrent le cycle de vie de leur produit en tirant sur cette techno plutôt que de passer au thorium ?

C'est dangereux, ils risquent de se faire doubler.

[Hayek's plosive]

Le nucléaire c'est mal, mais Sarko a pactisé avec Greenpeace pour qu'on nous foute la paix dessus et en échange on met un moratoire sur les OGM de Monsanto.

 

http://www.prri.net/french-deal-gmos/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

[Nick de Cusa]

Qui saisit la nécessité de taxer le nucléaire dans le cadre de la transition énergétique ? 

 

http://www.contrepoints.org/2013/10/12/142291-transition-energetique-taxer-nucleaire

[Jesrad]

Taxer l'avenir pour subsidier les échecs du présent. CPEF.

[Hayek's plosive]

Volume of nuclear waste could be reduced by 90% says new research "researchers have shown that mixing plutonium-contaminated waste with blast furnace slag and turning it into glass reduces its volume by 85-95%. It also effectively locks in the radioactive plutonium, creating a stable end product"

[Nick de Cusa]

Produire avec les déchets, sérieux ?

 

http://www.contrepoints.org/2014/02/16/156826-produire-de-lenergie-avec-les-dechets-nucleaires

[RedGhost]

C'est une idée presque aussi vieille que le nucléaire lui-même. Mais une réalisation technique et économiquement viable reste à établir — je trouve l'approche de TAP convaincante. 

[Malky]

Les 'tinois semblent s'y intéresser en tout cas : http://www.csmonitor.com/Environment/Energy-Voices/2014/0328/Thorium-a-safer-nuclear-power

[ModernGuy]

Je trompe mon insomnie en regardant un doc estampillé "campus" (sensé instructionner les étudiants-diants-diants, donc) sur le nucléaire.

En 2min on est vdans le total whathefuck.

Introduction:" à l'origine de l'univers, le big bang a produit des noyaux lourds instables... 15 milliards d'années plus tard, Einstein découvre comment les fissionner pour exploiter leur énergie"

Je ne suis pas physicien, ni historien des sciences donc qu'on me corrige si je me trompe, mais ca fait déjà deux whatthefuck dans la première phrase...

Quelques minutes plus tard on nous annonce que la France elle fait de la désinformation sur le nuke. Interview de 3 glands.. euuuh de 3 lycéens sur le sujet : "C'est vrai qu'on est sensibilisé aux dangers du tabac et de l'alcool, mais les dangers du nucléaire, on nous en parle jamais".

C'est pas faux. On devrait ajouter des photos de victimes de Hiroshima sur les paquets de plutonium et diffuser des clips de sensibilisation sur les risques qu'il y a a construire un réacteur à neutrons rapides dans sa chambre.

Tous ses gosses qui déclenchent des réactions de fusion thermonucléaire juste pour avoir l'air cool et branché à cause de la propagande des gros industriels, c'est inquiétant...

[ModernGuy]

Bande de moules.