Yul Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 bon évidemment, il ne sera qu'à moitié appliqué dans le meilleur des cas, ou largement modifié si un candidat sérieux (pas Hollande) se présente, mais il donne une mesure du désert intellectuel et de la déconnection de la réalité des socialistes officiels. Du racolage et des vieux machins. http://www.letelegramme.com/ig/generales/f…011-1256062.php Présidentielle 2012. Voici les principaux points du projet socialisteLe projet du Parti Socialiste pour l'élection présidentielle de 2012 sera présenté officiellement mardi. Les principaux points sont déjà connus. Il devrait contenir entre 20 et 30 propositions, que Martine Aubry, la première secrétaire du PS, a dévoilé samedi devant les jeunes militants. Voici les principales mesures envisagées, classées par thématique. Services publics : 10.000 gendarmes et policiers supplémentaires - Martine Aubry et les socialistes veulent recruter 10.000 gendarmes et policiers en 5 ans. Ainsi que des huissiers et des magistrats. Energie : sortie du tout nucléaire - Le PS inclut dans son programme un volet écologique et annonce clairement sa volonté de sortir la France du tout nucléaire et du tout pétrole en 30 ou 40 ans en développant les énergies renouvelables. Emploi/jeunesse : 300.000 nouveaux emplois-jeunes - Le PS souhaite créer 300.000 emplois d'avenir. Il s'agit d'une nouvelle mouture des emplois-jeunes. Le but : "mettre le pied à l'étrier aux jeunes, rassurer les familles, rétablir la confiance et relancer l'économie", dans les domaines de l'innovation sociale et environnementale. - Comment limiter les emplois précaires chez les jeunes ? "En supprimant les exonérations de cotisations aux entreprises abusant des CDD et de l'interim". - Le PS veut faire rémunérer "correctement" tous les stages en entreprise "pendant les études" et les proscrire après "pour qu'ils ne se substituent pas aux vrais contrats de travail" - "parcours d'autonomie" pour les jeunes en formation avec une allocation d'études sous condition de ressources - Pour lutter contre la discrimination entre les hommes et les femmes au travail, le PS se fixe un objectif : établir l'égalité des salaires en cinq ans. Entreprises : soutenir les PME innovantes et inciter à l'investissement des bénéfices - Afin de financer les PME innovantes et prendre des participations pour structurer les filières d'avenir, le PS veut créer une "banque publique d'investissement". Elle regrouperait les moyens de la Caisse des dépôts et consignations, d'Oseo, du Fonds stratégique d'investissement et de la banque postale et serait déclinée en fonds régionaux. - Les socialistes veulent inciter les entreprises à réinvestir leur bénéfices dans l'économie réelle. Celles qui le feront verront leur taux d'impôt sur les sociétés baisser de 33% à 20%. Pour celles qui ne le feront pas, préfèrerant distribuer leurs bénéfices sous forme de dividendes aux actionnaires, ce taux d'imposition pourra monter jusqu'à 40 %. Discrimination : CV anonyme et attestation de contrôle d'identité - Le PS veut imposer le CV anonyme pour le jeune qui se bat pour trouver un stage ou un travail - Martine Aubry envisage de réglementer les contrôles d'identité. Pour éviter qu'une personne soit contrôlée plusieurs dans la journée elle souhaite créer rappeler une "attestation de contrôle d'identité" Santé : installer les jeunes médecins à la campagne - La solution socialiste aux déserts médicaux ? Inciter les jeunes médecins à s'installer pendant deux ou trois ans à la campagne ou dans les quartiers populaires. Sans plus de détails pour le moment. Logement : 150.000 nouveaux logements par an - S'ils accèdent au pouvoir, les socialistes annoncent un plan "massif" de construction de 150.000 logements sociaux par an - Autre mesure évoquée : encadrer les loyers à la relocation du parc privé et diminuer le coût du logement Fiscalité : limiter les écarts de rémunération - Le PS veut voir apparaître un grand impôt prélevé à la source en proposant notamment la fusion entre l'impôt sur le revenu et la CSG. - Dans toutes les entreprises dans lesquelles l'Etat a une participation, Martine veut limiter les écarts de rémunérations de 1 à 20. Education : rapprochement entres les grandes écoles et les universités - Créer "de meilleures synergies" entre les grandes écoles et l'université.
Nicolas Azor Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 seulement 10,000 gendarmes et policiers supplémentaires en cinq ans (soit un ridicule nombre de 2,000 par an ?!), et 300,000 emploi-jeunes !???? C'est moi ou c'est du délire complet?
john_ross Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Les forces de l'ordre en france sont suffisamment nombreuse, point besoin d'en recruter, juste que comme toute la fonction publique la désorganisation y est devenu maître.
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 seulement 10,000 gendarmes et policiers supplémentaires en cinq ans (soit un ridicule nombre de 2,000 par an ?!), et 300,000 emploi-jeunes !????C'est moi ou c'est du délire complet? Je crois que la différence, c'est que les 10 000 gendarmes et flics ce sont de vrais employés en plus, alors que les 300 000 emplois jeunes seront pour la plupart de faux nouveaux emplois : ils réuniront tout un tas de contrats aidés actuels, les mettront sous le même nom, et diront qu'ils ont créé 300 000 emplois.
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 PS : ne pas oublier de comparer ce programme à celui de l'UMP, je peux prédire que les différences seront minimes sur les questions essentielles.
Johnnieboy Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Les forces de l'ordre en france sont suffisamment nombreuse, point besoin d'en recruter, juste que comme toute la fonction publique la désorganisation y est devenu mettre. Tu ferais bien te relire parfois, john ross.
Mike Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Recruter des magistrats je veux bien mais des huissiers?? C'est une profession libérale et ils n'ont pas le droit d'être salariés.
Métazét Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 bon évidemment, il ne sera qu'à moitié appliqué dans le meilleur des cas, ou largement modifié si un candidat sérieux (pas Hollande) se présente, mais il donne une mesure du désert intellectuel et de la déconnection de la réalité des socialistes officiels. Du racolage et des vieux machins. http://www.letelegramme.com/ig/generales/f…011-1256062.php L'UMP chassant sur les terres du PS, il faut bien que le PS se gauchisse davantage pour marquer la différence. C'est tout bénéf pour eux car ils n'ont pas grand chose à craindre de Mélenchon mais pourront bénéficier de son report de voix au moment venu. En même temps, cela barre la route aux potentiels candidats "sociaux-capitalistes" comme Valls ou DSK car ceux-ci ne pourront guère faire valoir leurs idées qu'en se présentant à la présidentielle sous leur propre nom, ce qui fragilisera leur soutien (c'est jamais bien vu de faire cavalier seul et d'être hors du lot, surtout au PS).
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 L'UMP chassant sur les terres du PS, il faut bien que le PS se gauchisse davantage pour marquer la différence. C'est marrant cette idée. Il me semble que la réalité est plus simple : l'UMP et le PS font partie de l'UMPS, parti unique de gouvernement. 80% de leur programme se ressemble. Ils cherchent les 20% restants sur leur gauche, et sur leur droite. Par exemple, l'ordre juste de Ségolène Royal, ou l'encadrement militaire des jeunes délinquants (qui pourrait être une idée de droite, mais certainement pas d'extrême-gauche ou du centre). Je ne crois pas que l'UMP chasse plus sur les terres du PS que le PS sur les terres de l'UMP.
Théo31 Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Parmi les mesures retenues, également, la suppression des heures supplémentaires défiscalisées. Des salariés qui peuvent gagner un peu d'argent, c'est vraiment pas sympa. Il faut les punir. PS = BdE.
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Parmi les mesures retenues, également, la suppression des heures supplémentaires défiscalisées. Des salariés qui peuvent gagner un peu d'argent, c'est vraiment pas sympa. Il faut les punir. PS = BdE. Curieux, ça, tu as vu ça où?
Invité rogermila Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 En même temps, cela barre la route aux potentiels candidats "sociaux-capitalistes" comme Valls ou DSK car ceux-ci ne pourront guère faire valoir leurs idées qu'en se présentant à la présidentielle sous leur propre nom Exactement. Un type comme DSK ne pouvant approuver un tel programme, qui sera sans nul doute voté par le parti, se mettra hors de la ligne politique directrice voulue par le PS. Je m'interroge toujours de savoir si DSK ne finira pas par se présenter en candidat assez libre part rapport aux partis (comme l'avait fait Bayrou) et avec des possibilités réelles de récupérer des voix non seulement parmi les non-utopistes du PS mais aussi à l'UMP parmi les anti-sarkozystes.
Mathieu_D Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Exactement. Un type comme DSK ne pouvant approuver un tel programme, qui sera sans nul doute voté par le parti, se mettra hors de la ligne politique directrice voulue par le PS.Je m'interroge toujours de savoir si DSK ne finira pas par se présenter en candidat assez libre part rapport aux partis (comme l'avait fait Bayrou) et avec des possibilités réelles de récupérer des voix non seulement parmi les non-utopistes du PS mais aussi à l'UMP parmi les anti-sarkozystes. Un candidat dissident PS ? Mais cépôpossbl', ça va faire un deuxième tour le Pen vs Sarkozy !!!! Sérieusement, il n'y a pas eu de candidat dissident PS face à Royal, j'imagine très mal que ça arrive face à Aubry ou Hollande. Qui vivra verra, mais bon…
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Un candidat dissident PS ? Après avoir cassé les couilles de toute la France pendant des mois avec les vertus d'organiser des primaires pour en sortir unis, si effectivement un dissident PS se présente, on peut considérer cela comme un missile Tomahawk sur la rue de Solférino.
Yul Posté 3 avril 2011 Auteur Signaler Posté 3 avril 2011 Après avoir cassé les couilles de toute la France pendant des mois avec les vertus d'organiser des primaires pour en sortir unis, si effectivement un dissident PS se présente, on peut considérer cela comme un missile Tomahawk sur la rue de Solférino. Royal se tient trop silencieuse depuis un moment (pas qu'elle manque à quiconque). Elle doit préparer une fourberie dans le genre… Quant à ignorer sereinement le programme du parti, c'est en passe de devenir un usage établi. Là on va en parler une semaine ou deux, et puis comme avec certains évènements traumatisants, tout le monde niera son existence pour conserver un peu de santé mentale. En fait, vu l'esprit bureaucratique absurde qui anime un peu tout le monde au PS, je soupçonne le programme de n'être même pas une manœuvre tactique à court terme, mais plutôt une sorte d'habitude règlementaire, un passage obligé destiné à être oublié.
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Je souscris à ce que tu dis Yul. Concernant Royal, elle le dit elle-même, elle ne veut pas répondre aux journalistes pour le moment, car la période est celle des sondages chamaniques. Et elle a raison. La présence de François Hollande aux primaires, son ex-compagnon, va peut-être peser. Et comme tu le dis, on s'en fout du programme : il faut trouver un slogan, c'est tout, pour incarner la candidature.
Rincevent Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 Après avoir cassé les couilles de toute la France pendant des mois avec les vertus d'organiser des primaires pour en sortir unis, si effectivement un dissident PS se présente, on peut considérer cela comme un missile Tomahawk sur la rue de Solférino. Pas un Tomahawk : une Super bombe banane. Ca fait plus mal, on ne sait jamais où les éclats vont tomber, et quand tout le monde est au même endroit, c'est fatal.
Théo31 Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Curieux, ça, tu as vu ça où? Benoît Haineux Hamon, hier au JT de 13:00. C'est marrant quand on sait que ce type n'a jamais travaillé de sa vie.
Tremendo Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Bon à part les 10.000 personnes en plus dans la police et la justice le reste c'est du pipi de chat évidemment. Et même, le but ce serait de supprimer des postes de fonctionnaires ailleurs en même temps (collectivités locales, éducation nationale, Etat-providence etc…). Ceci dit, vous avez vu des différences avec l'UMP vous? Les propositions sont quasiment les mêmes, et elles reprennent ce qui a déjà été proposé et fait depuis 30 ans avec les résultats minables que l'on connait. Même sur l'entreprise, réglementer les stages l'UMP l'a fait il y a 5 ans, les interdire après les études et mettre l'IS à 40% ça laisse rêveur <–<
Nicolas Azor Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Benoît Haineux Hamon, hier au JT de 13:00. C'est marrant quand on sait que ce type n'a jamais travaillé de sa vie. T'ain c'est vrai en plus.
h16 Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Mon petit résumé, que je vous encourage à faire buzzer On retrouvera donc dans ces propositions « toutes fraîches » l’habituel crin-crin socialiste qui est ressorti, finalement, à toutes les élections (perdues et gagnées) et qui constitue, en quelques sortes, le fond de sauce sur lequel seront ensuite disposés les petits légumes tièdes et gorgés d’eau récupérés dans les moments les plus grandioses de l’histoire socialiste.Pour faire passer l’ensemble, on pipeautera, comme Martine actuellement, que cet assemblage hétéroclite de bidules déjà évoqués à de nombreuses reprises, est en fait le résultat d’un travail profond et sérieux pendant plusieurs mois : « C’est un projet de société pour la France, une mise en cohérence de ce qu’on a fait depuis deux ans et demi » bonimente-t-elle avec aplomb, essayant ainsi d’oublier le patinage autistique du parti socialiste sur cette période. rt : http://twitter.com/_h16/status/54826231841042432 (badurl) http://www.wikio.fr/vote?url=http://h16free.com/2011/04/04/7678-le-ps-a-enfin-son-boulet-pardon-programme (badurl)
Kuing Yamang Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Les brouillons du programme du PS à l'étude au FBI. Personne n'y comprend rien: http://www.fbi.gov/news/stories/2011/march…analysis_032911
Métazét Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 T'ain c'est vrai en plus. C'est peut-être un peu exagéré, non ? Ils disent : "Il travaille pour Le Fil, société d’études d’opinion co-fondée en 2002[5] avec Philippe Hubert et Samuel Jequier[6]." Et sur le site de ce "Fil", on voit ceci : "Benoît Hamon a été directeur du planning stratégique d'Ipsos de 2000 à 2004, puis député européen de 2004 en 2009. Professeur associé à l'Université de Paris 8, il a rejoint le Fil début 2010. " C'est pas parce qu'il est gravement dans l'erreur en matière de politique, que ça en fait une andouille incapable de bosser d'une manière ou d'une autre. Un peu de nuance que diable
Invité jabial Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Entre la droiche et la gaute, un seul point commun : ils veulent plus de pouvoir pour régler les problèmes de la société. La seule différence, c'est la cible de leurs nouvelles expériences d'apprentis-sorciers. Le souci, c'est le diagnostic. Le socialistes disent que les problèmes sont causés par un déficit de régulation. Les libéraux disent que les problèmes sont causés par la régulation elle-même. Pour l'instant, le socialistes sont en terrain conquis, et je ne peux que constater l'absence totale de discours "ultra" libéral (l'Etat n'est pas la solution mais le problème) dans la campagne. Il est étonnant qu'un discours aussi simple que : "le marchand ne peut que créer, l'Etat ne peut qu'empêcher" ne passe pas. Ca démontre à quel point la machine à décerveler fonctionne bien.
Métazét Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Oui, c'est bizarre cette "cécité cognitive". Pourtant, si A embauche B pour vendre qqch à C : - personne ne force B à travailler pour A : s'il accepte, c'est qu'il estime que ça améliore sa situation globalement, même si ça implique des sacrifices ; - personne ne force C acheter ce que B lui vend : s'il accepte, c'est qu'il estime que ça améliore sa situation globalement, même si ça implique des sacrifices. Donc la situation est équilibrée. Certes, personne n'y trouve l'idéal de ses aspirations, mais tout le monde y trouve un mieux sinon il ne s'engagerait dans ces échanges. Et l'Etat ne peut pas améliorer ce mieux chez tout le monde puisqu'il faut bien, pour cela, qu'il trouve les moyens nécessaires quelque part. Or, l'Etat ne produisant rien par lui-même (dans le système actuel) ne peut donc améliorer la situation de quelqu'un qu'en dégradant celle de quelqu'un d'autre. Donc il ne peut combler les aspirations des uns qu'en interdisant aux autres de combler leurs aspirations. C'est un premier problème moral. A cela s'ajoute un deuxième problème moral : certaines aspirations ne sont pas bonnes et relèvent du caprice. Certaines, même si elles sont bonnes, doivent se mériter : les fournir à la demande, ou pire, avant même que le besoin se fasse sentir, c'est propre à générer une mentalité d'assisté blasé. On peut s'en mordre les doigts après quand on a un minimum de conscience. Comme dit J-P Smet : "Donnez-moi l'envie d'avoir envie".
Kuing Yamang Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Or, l'Etat ne produisant rien par lui-même (dans le système actuel) ne peut donc améliorer la situation de quelqu'un qu'en dégradant celle de quelqu'un d'autre. Donc il ne peut combler les aspirations des uns qu'en interdisant aux autres de combler leurs aspirations. "Ils pensent que l'égalité doit se faire grâce au nivellement par la bas." ^^
Métazét Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 "Ils pensent que l'égalité doit se faire grâce au nivellement par la bas." ^^ Au mieux, ce sera un nivellement par le milieu, mais dans tous les cas ça causera des injustices (des vraies), la justice voulant que chacun reçoive, non pas la même chose que les autres - et de toute façon, aucune situation n'est exactement comparable à une autre, donc dans ces conditions, qu'est-ce que ça veut dire "égaliser" ? - mais à proportion de son mérite et de son travail. Et encore : est-il injuste que A donne 10 000 € à B qui n'a rien fait pour les mériter ? c'est peut-être idiot, mais ce n'est pas injuste, sauf à nier le libre choix de A qui a bien le droit de donner ce qu'il veut à qui il veut qui l'accepte. Par ailleurs, une vision un peu simpliste des choses pose que ces 10 000 € donnés à B l'avantage nécessairement. Mais rien n'est moins sûr si on veut bien se donner la peine de regarder la situation d'une manière globale, et non pas simplement bassement matérielle. B risque de s'habituer à la facilité, ce qui ne contribuera pas autant à développer son capital humain que s'il n'avait pas eu tout cet argent. Donc d'une certaine manière, cette richesse matérielle est un handicap pour atteindre une certaine richesse spirituelle. En fait, les socialistes, sous couvert de générosité et de solidarité, défendent la théorie la plus matérialiste qui soit : "l'argent est nécessaire* et suffisante à faire le bonheur". * Bien sûr, il en faut un peu pour se maintenir en vie, encore que nos ancêtres du paléolithique n'en avaient pas et se plaignaient sans doute moins que nous…
YouplaBoum Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 En parlant de nivellement pas le bas, apparemment le PS - très à l'écoute du MJS - veut toucher aux grandes écoles afin de les rapprocher de l'université. J'entends déjà tout l'UNEF exulter de joie …
john_ross Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 En parlant de nivellement pas le bas, apparemment le PS - très à l'écoute du MJS - veut toucher aux grandes écoles afin de les rapprocher de l'université. J'entends déjà tout l'UNEF exulter de joie … C'est déjà en cours, ça date de Allègre. Et ce n'est pas un mal vu que beaucoup d'écoles sont sur les campus universitaires et que les enseignants y sont les mêmes qu'à l'université. Le rapprochement entre l'Ecole Nationale Supérieure de Chimie-Physique de Bordeaux et l'Université Bordeaux I c'est fait en 2003 ou 2004.
YouplaBoum Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 Oui, ça ça existe déjà ; mais l'objectif à long terme de l'UNEF/MJS, explicite, c'est de clairement supprimer la différence entre les deux. J'ai donc peur qu'en poursuivant dans cette voie on s'approche de cette solution. Même si je doute que les plus âgés au PS aillent jusque là, mais tout de même …
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