Énergies renouvelables

[FabriceM]

Il y a 3 heures, frigo a dit :

Un modele de poêle qui fait fureur dans la brousse.

 

https://www.outils-autonomie.fr/outils/rocket-stove/ 

 

C'est quand même vraiment limité par les très faibles sections de bois qu'on peut faire rentrer dans le poêle.

 

Il y a 2 heures, frigo a dit :

Et la thermoelectricité ? Paraît que l'on est sur le point de produire des vêtements capable d'utiliser la chaleur corporelle pour alimenter un portable par exemple.

 

Les investissements dans les gadgets thermo-électriques pour les vêtements/chaussures et ce genre de conneries sont un bon indicateur de l'ignorance des décideurs et des investisseurs vis à vis de concepts de base en thermodynamique. Le rendement d'une machine thermique est directement proportionnel la différence de température entre la source chaude et la source froide. Avec une différence de quelques degrés (entre l'intérieur et l'extérieur d'un vêtement), même si tu peux toujours te débrouiller pour produire "quelque chose" ce sera toujours une puissance ridicule. Alimenter un portable me parait hautement douteux même en couvrant un marathonien avec une combinaison couverte de surfaces "productrices". L'ordre de grandeur c'est plutôt de dire qu'on est très satisfaits de réussir à alimenter un capteur et une petite mémoire capable d'enregistrer ce qu'il en sort.

 

Dans la vidéo, il faut bien se rendre compte qu'il y a au moins 60 degrés de différence entre l'eau à gauche et l'eau à droite, et que le moteur tourne à vide. Même si la vitesse de rotation peut étonner, se rappeler que le couple moteur est négligeable et donc la puissance fournie aussi.

 

Il y a 2 heures, frigo a dit :

@FabriceM ,sais tu si le petit éolien cause aussi de la mortalité chez les oiseaux ?

 

A priori ça peut toucher n'importe quelle espèce.

[GilliB]

Il y a 4 heures, frigo a dit :

C'est pas l'idée,  l'eau de pluie est potable, donc tu te laves les dents avec puis elle sert pour la chasse d'eau. Si t'as pas besoin d'eau pour les toilettes les eaux grises peuvent arroser le jardin ( si tu as soin d'utiliser des produits biodégradables à la maison).

Avant la ceinture verte qui alimentait Paris en nouriture était arrosée et fertilisée par les égouts,  de la matière organique et de la potasse à l'époque. 

L'eau de pluie n'est pas potable (décret d'application de l'article 49 de la loi sur l'eau et les milieux aquatiques votée le 30 septembre 2006).

 

Tu peux pas, l'état est plus fort que toi.

[Cugieran]

il y a 12 minutes, GilliB a dit :

L'eau de pluie n'est pas potable (décret d'application de l'article 49 de la loi sur l'eau et les milieux aquatiques votée le 30 septembre 2006).

 

Tu peux pas, l'état est plus fort que toi.

Elle est potable mais pas minéralisée. C'est pas top.

[frigo]

Ok, je ne savais pas.

 

Je voudrais revenir un peu sur la vidéo de la thermoelectricité,  on voit des universitaires développer des projets pour l'industrie automobile, lors le financement de ces recherches il est public, privé,  un mix?

 

Du coup il m'est venue une idée, bonne ou mauvaise, si par exemple 1% des impôts est consacré à la recherche, ça serait pas une bonne idée si le contribuable pouvait choisir où il veut investir ce 1% ? C'est simple à mettre en oeuvre.

[FabriceM]

il y a 19 minutes, Cugieran a dit :

Elle est potable mais pas minéralisée. C'est pas top.

 

J'ai un vague souvenir que le stockage en cuve béton réglait le problème.

 

il y a 14 minutes, frigo a dit :

Je voudrais revenir un peu sur la vidéo de la thermoelectricité,  on voit des universitaires développer des projets pour l'industrie automobile, lors le financement de ces recherches il est public, privé,  un mix?

 

A vérifier mais je dirais mix voir forte dominance du privé dans la plupart des cas.

 

il y a 14 minutes, frigo a dit :

Du coup il m'est venue une idée, bonne ou mauvaise, si par exemple 1% des impôts est consacré à la recherche, ça serait pas une bonne idée si le contribuable pouvait choisir où il veut investir ce 1% ? C'est simple à mettre en oeuvre.

 

Dans l'optique "démocratie directe" ça me paraitrait presque plus simple et moins couteux de payer des gens au hasard pour contrôler ponctuellement les fonctionnaires responsables de ce genre de décision et vérifier qu'elles sont rationnelles et argumentées. Vu le volume de projets de recherche qu'il y a par an, ça poserait énormément de problème et ça créerait surtout une nouvelle branche du marketing/ de la pub et une explosion du syndrome de bitur-camember https://www.wikiberal.org/wiki/Bitur-Camember

Citation

Pour toute richesse volée et redistribuée par les hommes de l’État, une richesse équivalente devra être détournée de la production réelle pour être pseudo-investie dans la lutte pour ce butin, c'est-à-dire dans les démarches, l'intrigue, la propagande, la corruption et la violence nécessaires pour affronter la rivalité des autres prétendants : de sorte que la quasi-totalité des avantages de l'action politique doivent être dissipés en coûts subis pour les obtenir.

 

[GilliB]

Il y a 1 heure, Cugieran a dit :

Elle est potable mais pas minéralisée. C'est pas top.

Elle n'est pas potable 

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000019386409

 

[Nick de Cusa]

lol mais est-ce vrai, seras-tu malade si tu la bois ?

 

Retour au sujet du fil : projet de loi pour 1000m de distance minimum,

 

http://www.assemblee-nationale.fr/15/propositions/pion0129.asp

[FabriceM]

Malheureusement ce genre de proposition peut rester bloqué ad vitam æternam dans les limbes que constituent les tiroirs des diverses commissions du parlement. Surtout quand ça vient d'un membre de l'opposition.

[Nick de Cusa]

comme nous n'avons pas un fil énergies sérieuses, je mets ça ici.

 

Boum du charbon dans le Golfe et le Moyen-Orient

 

https://www.thegwpf.com/the-strange-rise-of-coal-in-the-middle-east/

[FabriceM]

Vous ne l'aviez pas vu venir, moi non plus : les modèles climatiques mis au service des énergies renouvelables pour balayer la question de la stabilité du réseau.

http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-100-energies-renouvelables-2050-ce-serait-possible-139-pays-selon-etude-59333/

https://web.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/I/CountriesWWS.pdf

 

 

Récapitulons : modèle, données non publiées, ressources mondiales. Confrontations aux relevés réels et analyses statistiques : zéro.

Données sur l'évolution du risque de blackout : zéro.

 

Par contre pour faire des calculs bidons sur le cout social du carbone ils (Jacobson & co) ont pris tout le temps qu'il fallait, pas de problème.

[Adrian]

China has reached its 2020 solar power target three years ahead of schedule, after installed capacity topped well over its 105GW target.

 

Avec plein de subvention et probablement des contraintes réglementaires plus faibles

[Nihiliste frustré]

Le 11/08/2017 à 14:25, FabriceM a dit :

Le rendement d'une machine thermique est directement proportionnel la différence de température entre la source chaude et la source froide.

J'ai la flemme de rechercher, t'es sûr que c'est bien rigoureux ça ?

Dans tous les cas, il faut aussi prendre en compte la chaleur massique du matériaux des sources chaudes et froides : l'eau c'est cool mais l'air c'est de la merde en barre ; du coup faut ajouter un ventilateur ou avoir un énorme échangeur. Il faut pédaler à un bon rythme pendant au moins une heure pour recharger un téléphone, alors avec la seule température du corps ça doit bien prendre deux ou trois jours (à comparer avec le poids supplémentaire du vêtement, son prix et l'éventuelle perte de confort).

Cela dit il y a de bonnes choses en cogénération (le meilleur reste d'utiliser directement la chaleur).

[FabriceM]

Il y a 4 heures, Nihiliste frustré a dit :

J'ai la flemme de rechercher, t'es sûr que c'est bien rigoureux ça ?

 

Une machine thermique parfaite (cycle de carnot) a une efficacité énergétique égale à (1-Tfroid/Tchaud)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Carnot

[Nihiliste frustré]

Je me disais bien : le rendement d'une machine thermique est donc directement proportionnel au rapport entre la température de la source chaude et celle de la source froide.

Aussi parlait-on de matériaux thermoélectriques (par exemple un module Peltier) et non d'un machine thermique ; je ne comprends pas les équations mais je suppose qu'elles ne font pas intervenir les lois de Carnot. Cela dit le constat reste très certainement le même : plus le gradient thermique est faible et moins le rendement est bon.

Bon, ce n'est pas comme si ces horribles petites imprécisions avaient la moindre conséquence, mais ça me permet de faire mon malin alors je ne vais pas priver. 

[Bisounours]

Courageuse déclaration d'intention de notre ministre écologiste, la fin de la production française d'hydrocarbures  d'ici  quelques lurettes ; quand va-t-il promettre la renaissance des mines de charbon ? et des voitures à cheval ?

 

 

 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/09/06/20002-20170906ARTFIG00038-hulot-planifie-la-fin-de-la-production-d-hydrocarbures-en-france.php

 

[Neuron]

En fait, je l'aime bien. 

Il place tout dans 20ans. C'est pas très politiquement dangereux et on aura alors toute une série de données sur les coûts des politiques actuellement en place. 

[Nick de Cusa]

qui serait abonné pour voir le corps de l'article ?

 

https://www.riskassur-hebdo.com/actu01/actu_auto.php?adr=709171439

[Jesrad]

Si le titre n'est pas mensonger, en tout cas... Hosannah !

[Nick de Cusa]

je m'étais pris des attaques personnelles pour avoir dit que Tesla n'avait rien de particulier avec Powerwall (simple enfonçage de portes ouvertes de ma part, juste une bête évidence) et effectivement, les gens se les fabriquent eux-même désormais, https://news.google.com/news/search/section/q/powerwall/powerwall?hl=en&ned=us, tandis que celles de cette marque ont effectivement fait pschitt  

[Nick de Cusa]

merci de prendre quelques minutes pour remplir le questionnaire du pacte énergie belge (entrer un code postal à 4 chiffre comme 2000 ou 3000)

 

https://www.pacte-energetique2050.be/

 

(chacun fait ce qu'il lui plait, j'ai mis abandon de la sortie du nucléaire et abandon de la transition énergétique et de la lutte contre le CO2) 

[Nick de Cusa]

la contestation s'organise

 

il en faut juste cent fois plus 

[Nick de Cusa]

une petite aparté sur une production sérieuse d'électricité pour changer : EDF Bouchain détient le record du monde du meilleur rendement pour une centrale à cycle combiné (une turbine à gaz, puis récup de la chaleur de l'echappement pour produire de la vapeur pour une turbine vapeur)

 

http://www.powermag.com/worlds-most-efficient-combined-cycle-plant-edf-bouchain/

[Nick de Cusa]

et maintenant Trump se bat pour des subventions pour des "renouvelables"

 

https://www.thegwpf.com/trump-lobbies-epa-for-green-energy-subsidies/

[Nick de Cusa]

pas mal de monde à cette petite réunion, dites donc

 

 

[Nick de Cusa]

comment la transition énergétique détruit les animaux sauvages et les forêts,

 

 

[Neuron]

Quel idée de parler allemand ?

on est plus en 40.

[Neuron]

Un constructeur anticipe des moteurs thermiques jusqu'en 2050 au moins, mais pas que :

http://voituredufutur.blogspot.fr/2017/11/pour-toyota-le-moteur-thermique-est.html?m=1

[Nick de Cusa]

deutsch is die Zukunft 

[Nick de Cusa]

subventions aux renouvelables vs énergies fossibles 

 

 

[Stuart Tusspot]

Tout le monde le sait ça.