Chitah Posté 12 juin 2011 Signaler Posté 12 juin 2011 Non, je regrette mais il faut s'en tenir au fait, si accuse un individu X d'avoir commis un crime à 12h30, il suffit que celui ci ait un alibi à 12h30 pour être disculpé. L'heure du crime est tout aussi importante que la qualification du crime. Je crois que tu ne comprends pas ce que j'écris. Je ne te parle pas de procédure judiciaire, mais de bon sens. Un flic t'accuse de viol hier, tu racontes tout ce que tu as fait hier, sans rien oublier. Tout. Tôt ou tard, les mensonges finissent par ressortir.
Salatomatonion Posté 12 juin 2011 Signaler Posté 12 juin 2011 Jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve qu'il est coupable et qu'il n'y a pas eu manipulation hein. De même jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve qu'il est socialiste.
POE Posté 12 juin 2011 Signaler Posté 12 juin 2011 Je crois que tu ne comprends pas ce que j'écris. Je ne te parle pas de procédure judiciaire, mais de bon sens. Un flic t'accuse de viole hier, tu racontes tout ce que tu as fait hier, sans rien oublier. Tout. Tôt ou tard, les mensonges finissent par ressortir. Tu as raison. Dans cette affaire, une personne au moins a manqué de bon sens.
teabag Posté 12 juin 2011 Signaler Posté 12 juin 2011 De même jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve qu'il est socialiste. Ah mais si. Il a sa carte du parti et il roule en Porsche Panamera.
h16 Posté 13 juin 2011 Signaler Posté 13 juin 2011 De même jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve qu'il est socialiste. On dira qu'il est présumé innocent et potentiellement socialiste.
Randian shithead Posté 13 juin 2011 Signaler Posté 13 juin 2011 Je crois que tu ne comprends pas ce que j'écris. Je ne te parle pas de procédure judiciaire, mais de bon sens. Un flic t'accuse de viol hier, tu racontes tout ce que tu as fait hier, sans rien oublier. Tout. Tôt ou tard, les mensonges finissent par ressortir. Moui, bof, on a pas eu droit à des vidéos d'un avocat américain qui expliquait justement qu'il fallait en dire le moins possible ?
john_ross Posté 13 juin 2011 Signaler Posté 13 juin 2011 Moui, bof, on a pas eu droit à des vidéos d'un avocat américain qui expliquait justement qu'il fallait en dire le moins possible ? A partir du moment ou vous ouvrez votre bouche toute omission, ou égarement même minime peut vous coûter cher!
E.T. bleu Posté 13 juin 2011 Signaler Posté 13 juin 2011 De même jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve qu'il est socialiste. Il a juste fait parti du commissariat au plan dans les années 80.
Invité Arn0 Posté 13 juin 2011 Signaler Posté 13 juin 2011 Je crois que tu ne comprends pas ce que j'écris. Je ne te parle pas de procédure judiciaire, mais de bon sens. Un flic t'accuse de viol hier, tu racontes tout ce que tu as fait hier, sans rien oublier. Tout. Tôt ou tard, les mensonges finissent par ressortir. Si c'est une affaire légère et simple oui, autant que çà s'arrête là si tu as de quoi te disculper immédiatement. Mais si c'est une affaire grave et complexe il faut faire très attention à ce que l'on dit, d'autant que dans ce genre de situation le réflexe naturel (qu'on soit coupable ou innocent) c'est de dire (et de cacher) tout et n'importe quoi pour être disculpé le plus vite possible (c'est même peut-être plus vrai encore pour l’innocent qui ne comprend pas ce qui lui arrive). Dans la vie il vaut toujours mieux réfléchir avant de parler, et la garde à vue n'est pas propice à la réflexion. Donc dans le doute il faut se taire (du moins tant que ton avocat ne t'as pas dit de parler). Dans l'affaire DSK justement la défense n'a pour le moment jamais affirmé quoique ce soit sur ce qui c'est passé ou pas (hormis le fait de plaider non coupable), elle à seulement souligné une incohérence horaire de l'accusation qui a finalement été corrigé : ce serait un comble de le retenir comme un élément à charge !
Tremendo Posté 14 juin 2011 Signaler Posté 14 juin 2011 Jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve qu'il est coupable et qu'il n'y a pas eu manipulation hein. Je ne suis pas tenu à respecter la présomption d'innocence, juste à avoir une opinion -la mienne- sans plus, et à la lumière des éléments que l'on a jusqu'à preuve du contraire, rien ne prouve son innocence ni qu'il y ait manipulation (seule l'imagination débordante de personnes qui veulent réhabiliter DSK ou ne croient pas en la déchéance morale de la gauche ou des politiciens en général). Les théories du complot résumées dans le lien de slate sont grotesques, mais le pire c'est que beaucoup de gens y croient, et comme c'est bizarre, les français y croient beaucoup plus qu'ailleurs, c'est signe qu'au moins la moitié de la population française est parti pris et refuse tout raisonnement rationnel dans cette affaire. Certes, mais si on s'en tient au fait, la défense de DSK était au début "non je n'étais pas là je déjeunais au moment des faits qu'on me reproche" puis "oui en fait il y a eu relation sescuelle mais consentie". Au minimum, cela jette un doute défavorable à l'accusé. Dans tous les cas, ceux qui croient à la manipulation ne seront jamais convaincus de rien. Il suffira qu'un seule tout petit fait diminue la culpabilité de DSK par rapport à ce qu'on lui reproche (viol) pour qu'ils disent "ah voilà, vous avez vu, je vous l'avais bien dit". Quand on cherche ce genre de choses, on trouve. +1000
teabag Posté 14 juin 2011 Signaler Posté 14 juin 2011 Les théories du complot résumées dans le lien de slate sont grotesques Ça c'est vrai. Ils ont quand même oublié l'or disparu de Fort Knox et le projet de monnaie concurrente au dollar, et pour laquelle roulait DSK. Enfin, parait-il.
trop libre Posté 15 juin 2011 Signaler Posté 15 juin 2011 Cette affaire est l'ocasion de revenir sur la carrière de DSK, et de remetre celle-ci en perspective avec l'histoire du PS depuis les années 70 : DSK avant l'affaire
F. mas Posté 15 juin 2011 Signaler Posté 15 juin 2011 Cette affaire est l'ocasion de revenir sur la carrière de DSK, et de remetre celle-ci en perspective avec l'histoire du PS depuis les années 70 : DSK avant l'affaire Tu es gentil fondapol, mais ce forum n'est pas un espace publicitaire gratuit.
xavdr Posté 15 juin 2011 Signaler Posté 15 juin 2011 Bah… sans être un spécialiste du cas DSK ni avoir lu ce bouquin, il me parrait bien cet article. Il y a juste une ommission sur les écarts harceleurs obsessionnels de DSK dont je crois comprendre que l'ouvrage flateur les aurait heu, heu… passé sous silence ? ^^
Rincevent Posté 15 juin 2011 Signaler Posté 15 juin 2011 Bah… sans être un spécialiste du cas DSK ni avoir lu ce bouquin, il me parrait bien cet article. Il y a juste une ommission sur les écarts harceleurs obsessionnels de DSK dont je crois comprendre que l'ouvrage flateur les aurait heu, heu… passé sous silence ? ^^ Le problème n'est pas l'article, qui semble correct comme tous ceux que "Trop libre" poste ici ; le problème, c'est qu'il les poste comme un spammeur. Or, ce forum n'a pas de vocation publicitaire, il a pour vocation d'échanger entre intervenants, pas de servir de tuyau de communication à sens unique.
Fedaykin Posté 1 juillet 2011 Signaler Posté 1 juillet 2011 Des nouvelles sur le sujet : Strauss-Kahn Case Seen as in JeopardyThe sexual assault case against Dominique Strauss-Kahn is on the verge of collapse as investigators have uncovered major holes in the credibility of the housekeeper who charged that he attacked her in his Manhattan hotel suite in May, according to two well-placed law enforcement officials. Although forensic tests found unambiguous evidence of a sexual encounter between Mr. Strauss-Kahn, a French politician, and the woman, prosecutors now do not believe much of what the accuser has told them about the circumstances or about herself. Since her initial allegation on May 14, the accuser has repeatedly lied, one of the law enforcement officials said. Senior prosecutors met with lawyers for Mr. Strauss-Kahn on Thursday and provided details about their findings, and the parties are discussing whether to dismiss the felony charges. Among the discoveries, one of the officials said, are issues involving the asylum application of the 32-year-old housekeeper, who is Guinean, and possible links to people involved in criminal activities, including drug dealing and money laundering. http://www.nytimes.com/2011/07/01/nyregion/strauss-kahn-case-seen-as-in-jeopardy.html?_r=1&hp
Bastiat Posté 2 juillet 2011 Signaler Posté 2 juillet 2011 Des nouvelles sur le sujet : http://www.nytimes.com/2011/07/01/nyregion/strauss-kahn-case-seen-as-in-jeopardy.html?_r=1&hp Si l'affaire s’avérait relever de l'escroquerie, on aurait alors un vieux libidineux persuadé d'avoir "séduit" une femme de 30 ans en 10 secondes…
Invité jabial Posté 2 juillet 2011 Signaler Posté 2 juillet 2011 Le plus grave indice, et ce qui fait que DSK est tiré d'affaire quoi qu'il arrive désormais : elle a menti sur un viol précédent. Ça, ça ne pardonne pas.
Orden Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 Ca rappelle l'histoire du petit berger qui criai au loup pour blaguer…
xavdr Posté 9 juillet 2011 Signaler Posté 9 juillet 2011 Le plus grave indice, et ce qui fait que DSK est tiré d'affaire quoi qu'il arrive désormais : elle a menti sur un viol précédent. Ça, ça ne pardonne pas. … mais d'après certaines sources elle aurait réellement subi un ou des viols en Guinée, seul le timing et la causalité relativement à sa demande d'asile aux US étant en cause. De plus il y a des preuves matérielles de violence sexuelles sur sa personne et j'ai lu il y a quelques semaines qu'il y aurait des traces de sang strauss kahnien. En outre de prétendus mensonges tels que le timing après le viol allégué s'avèrent être des vérités par exemple à la lumière du contrôle des badges magnétiques et les accusations de prostitution émises par le tabloïd New York Post font face à une plainte en diffamation. A mon avis, étant donné la pagaille médiatique, le lobbying acharné, la désinformation galopante, et les autres arrières pensées politiques françaises new-yorkaises ou autres, on n'y verra peut-être clair qu'avec les déclarations officielles et finalement le procès lui-même. http://www.slate.fr/story/40781/dsk-new-york-times-portrait-accusatrice-modele Un article intéressant publié par Slate sur l'enquète menée par le NYT. Celui-ci aurait consacré plusieurs (dizaines de ?) mois-hommes à l'enquète sur l'affaire DSK et ses protagonistes, aboutissant à la description d'une employée modèle par les sources jugées fiables et identifiées, d'autres sources étant tues car non corroborées, à 2 semaines de la révélation par une fuite venant du bureau du procureur de mensonges immigratoires ou sociaux émis par la plaignante ainsi qu'une déclaration téléphonique suspecte à un détenu ami ou mari religieux incarcéré pour des trafics de seconde zone (échange de contrefaçons de marque contre 180 kg de marijuana). Le site web du NYT avec plus de 30 millions de visiteurs uniques chaque mois est 4 fois plus fréquenté que le leader français Le Figaro, et son tirage papier est à présent en dessous de 1 million soit 3 fois les leaders français Le Figaro et Le Monde qui tirent à 300 000 exemplaires.
xavdr Posté 9 juillet 2011 Signaler Posté 9 juillet 2011 Concernant l'importance financière de ce trafic de majiruana, je viens de découvrir que le prix US habituel au détail semble être de 20 $ le gramme. Cela me parait énorme pour de la bête herbe à rire mais n'étant pas client de ces produits je débarque un peu… Alors 180 kg cela ferait de quoi alimenter un business au détail de 360 000 3 600 000 US $. A vue d'oeil je suppose qu'un tel business demande deux ou trois niveaux "hiérarchiques" pour l'écoulement de la marchandise. En admettant que chacun prenne en "valeur ajoutée" la moitié ou le tiers de ses ventes, cela ferait tout de même une transaction de 100 000 entre 500 000 et 1 million d'US $ faite (ou portée) par ce trafiquant… Là on a largement quitté le domaine des amateurs arrondissant leurs fins de mois pour rentrer totalement dans celui des professionnels agréés par des mafias ou plus probablement partie prenantes d'une mafia.
xavdr Posté 9 juillet 2011 Signaler Posté 9 juillet 2011 http://www.xibar.net/LE-PROCES-DE-LA-SAISIE-DE-HACHICH-D-UNE-VALEUR-DE-15-MILLIARDS-REPORTE-AU-30-JUIN-Les-vrais-details-de-l-arrestation-des_a11339.html Dans d'autres articles le hachich semble être évalué à 2 € le gramme (8 tonnes = 15 G € en 2008). C'est peut être la différence entre prix de gros et prix de détail. Ou pas.
xavdr Posté 9 juillet 2011 Signaler Posté 9 juillet 2011 Autre article intéressant, celui du Figaro http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/08/01003-20110708ARTFIG00425-vance-histoire-secrete-d-un-fiasco-judiciaire.php
Calembredaine Posté 11 juillet 2011 Signaler Posté 11 juillet 2011 … mais d'après certaines sources elle aurait réellement subi un ou des viols en Guinée, seul le timing et la causalité relativement à sa demande d'asile aux US étant en cause. Ha! tout de même…
xavdr Posté 12 juillet 2011 Signaler Posté 12 juillet 2011 Un bon article sur le fonctionnement du système US dans le cas de la procédure DSK et de l'arbitrage entre non lieu et procès. http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/10/01003-20110710ARTFIG00204-affaire-dsk-il-y-a-les-faits-et-il-y-a-la-verite-judiciaire.php
Calembredaine Posté 12 juillet 2011 Signaler Posté 12 juillet 2011 Rassuré ? J'ai dit à plusieurs reprises que le viol était monnaie courante en Afrique et que par conséquent, le témoignage de la victime présumée était très vraisemblable.
xavdr Posté 14 juillet 2011 Signaler Posté 14 juillet 2011 http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/13/01003-20110713ARTFIG00518-affaire-dsk-la-sortie-avortee-de-nafissatou-diallo.php La plaignante avait programmé une conférence de presse mais le procureur a fait savoir que cela était innoportun http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/13/01003-20110713ARTFIG00568-le-fiance-de-nafissatou-diallo-la-defend-face-a-dsk.php son "fiancé" prétend qu'elle est une femme pieuse et n'a participé à aucun trafic http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/13/01003-20110713ARTFIG00622-taylor-aucune-preuve-de-violence-dans-l-affaire-dsk.php l'avocat de DSK affirme, en dépit de l'annonce de violence physique faite par l'avocat de la plaignante, qu'il n'y a pas de preuve de violence physique dans l'affaire DSK.
Chitah Posté 18 juillet 2011 Signaler Posté 18 juillet 2011 Nouvel épisode dans l'affaire de tentative de viol présumée de Dominique Strauss-Kahn sur Tristane Banon. Selon le site Internet du magazine L'Express, Anne Mansouret, la mère de la romancière qui accuse l'ancien directeur du FMI, a confié aux enquêteurs qui l'entendaient comme témoin le 13 juillet dernier avoir eu une relation sexuelle avec DSK en 2000. Soit trois ans avant l'agression présumée de sa fille."Une relation consentie mais clairement brutale, selon ses dires", écrit le magazine. Le rapport sexuel se serait déroulé dans un bureau de l'OCDE, à Paris. DSK avait été nommé en 2000 conseiller spécial du secrétaire général de cette organisation. Anne Mansouret n'aurait "jamais voulu renouveler" cet acte. L'Express précise qu'elle était à l'époque l'amie de Brigitte Guillemette, ex-femme de DSK, également marraine de Tristane Banon. http://www.midilibre.fr/2011/07/18/la-mere-de-tristane-banon-affirme-avoir-couche-avec-dsk,357675.php http://world-web-news.blogspot.com/2011/07/une-photo-compromettante-de-tristane.html
Chitah Posté 19 juillet 2011 Signaler Posté 19 juillet 2011 Marrant ça, cette affaire n'a plus l'air d'intéresser personne, comme si l'overdose avait été atteinte. Pourtant, la mère de Tristane Banon qui explique qu'elle s'est fait violemment sauter par DSK, c'est énorme non? Vrai ou faux, je ne sais pas, mais énorme oui. Et la photo de miss Banon en train de se faire peloter les cocos par deux mecs aussi, elle n'est apparemment pas truquée!
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