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Nick de Cusa

Par Nick de Cusa
dans Action !

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Miss Liberty

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Traduction de Xelectro planifiée, ainsi que la Chine. Reste l'absence de règles et l'immigration

Celle sur les écoutes Obama n'a pas été planifiée, finalement? C'est pour un autre jour, ou tu ne l'as pas vue passer?

Je demande au cas où il y aurait eu malentendu.

Miss Liberty

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Qui aurait le temps pour cette hommage de Reason à Snowden ? http://reason.com/blog/2013/06/10/daniel-ellsberg-on-edward-snowden-there

 

Snowden : "Jamais dans l'histoire il n'y a eu un Américain avec tâche plus importante."

C'est court, c'est plus ou moins urgent que celui sur l'immigration ? Je ne l'ai pas encore ouvert aujourd'hui, je peux prendre du temps pour celui-là à la place. Par contre je ne peux pas m'y mettre avant dans une demi-heure.

 

Edit : l'heure du forum retarde par rapport à la France. Comprendre "je ne peux pas m'y mettre avant 21h30 (voire 21h45). Donc si quelqu'un est dispo plus tôt, c'est mieux. Moi ça va être dur pour la programmation de demain matin.

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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Qui aurait le temps pour cette hommage de Reason à Snowden ? http://reason.com/blog/2013/06/10/daniel-ellsberg-on-edward-snowden-there

 

Snowden : "Jamais dans l'histoire il n'y a eu un Américain avec tâche plus importante."

Alleuh, pour Snowden dites.

 

Faut pas le laisser tomber, lui, après ce qu'il a fait pour nous.

Miss Liberty

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Je suis désolée, j'avais l'intention de le faire ce soir, mais j'avais oublié un dîner pro qui s'est prolongé jusqu'à... maintenant.

Heureusement que je ne m'étais pas inscrite dans le fichier avant de commencer.

 

Je suis soulagée de voir que quelqu'un a relevé le flambeau.

Eriul

Eriul

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:)

 

En passant, on a l'autorisation de reproduire theguardian ?

Parce que l'article en question n'est qu'un extrait d'un article du guardian. Celui-là.

 

 

Eriul

Eriul

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Edward Snowden : Jamais dans l'histoire il n'y a eu américain avec une tâche plus importante.

Par Daniel Ellsberg

 

La dénonciation de Snowden nous donne une chance de revenir sur ce qui équivaut à une frappe de l’exécutif contre la constitution américaine.

 

J’estime que jamais dans l’Histoire américaine il n’y a eu fuite plus importante que le dévoilement des activités de la NSA par Edward Snowden – en incluant l’affaire des papiers du Pentagone il y a 40 ans. La dénonciation de Snowden nous donne une chance de revenir sur ce qui équivaut à une frappe de l’exécutif contre la constitution américaine.

Depuis le 11 septembre 2001, les Etats Unis ont entamé, d’abord secrètement puis de plus en plus ouvertement, une révocation de la déclaration des droits pour laquelle le peuple américain s’est battu il y a 200 ans. En particulier, les 4ème et 5ème amendements de la constitution américaine, qui protègent les citoyens d’une intrusion de l’Etat dans leurs vies privées, ont été pratiquement suspendus.

L’Etat américain prétend qu’il dispose d’un mandat judiciaire couvert par la FISA (Foreign Intelligence Surveillance Act) – mais ce mandat inconstitutionnel est délivré par un tribunal secret, dispensé de toute supervision et soumis aux demandes de l’exécutif.

 

Comme l’a dit Russel Tice, ancien analyste de la NSA :

« C’est un tribunal bidon armé d’un tampon. »

 

Que le président Obama déclare que le Congrès dispose de comités de renseignement qui supervisent et contrôlent les agences secrètes est faux. Pour une énième fois – comme tout ce qui concerne la torture, le kidnapping, la détention, les assassinats des drones et les escadrons de la mort – ils ont démontré qu’ils étaient manipulés par les agences de renseignement qu’ils prétendent contrôler. Celles-ci dissimulent également des informations qui devraient être connues du public.

Le fait que certains membres du Congrès aient été “briefés” sur les interventions de la NSA et qu’ils s’en soient accommodés sans débat public, auditions, analyses ou possibilités de différer montre à quel point le système de contrôle et d’équilibre parlementaire est endommagé dans ce pays.

 

Les Etats-Unis d’Amérique sont désormais un Etat policier. Etant donné l’ampleur de l’invasion de la vie privée des citoyens américains, celui-ci dispose de toutes les infrastructures électroniques et législatives nécessaires à un Etat policier. Si, par exemple, il se déclenchait une guerre qui donnait lieu à un mouvement pacifiste de grande ampleur - comme cela est arrivé pendant la guerre au Vietnam – ou plus sûrement, si nous subissions une attaque de type 9/11, je craindrais pour notre démocratie. Ces pouvoirs sont extrêmement dangereux.

 

Il existe des justifications légitimes pour le secret, et spécifiquement pour le secret dans les communications de surveillance. C’est pourquoi Bradley Manning et moi-même – qui avons eu accès à des informations de surveillance plus haut classées que secret-défense – avons choisi de ne dévoiler aucune information classée. Et c’est pourquoi Edward Snowden s’est engagé lui-même à ne pas publier les informations qui auraient pu entrer en sa possession.

 

Ce qui n’est pas légitime est d’utiliser des agences secrètes pour cacher au grand public des programmes qui sont largement anticonstitutionnels dans l’étendue et l’ampleur de leurs abus. Ni le Président ni le Congrès ne sauraient révoquer eux-mêmes le 4ème amendement – et c’est pourquoi Snowden a révélé ce qui était jusqu’à présent inconnu du public américain.

 

En 1975, le sénateur Franck Church parlait de la NSA en ces termes :

« Les moyens et structures nécessaires à la création d’une tyrannie en Amérique sont là. Nous devons donc nous assurer que les agences qui possèdent ces moyens et ces structures restent dans le cadre de la loi et sous supervision, afin que nous ne franchissions jamais l’abîme. Il s’agirait là d’un point de non-retour. »

La perspective dangereuse dressée par F.Church était la suivante : « la capacité de surveillance des Etats-Unis – qui est aujourd’hui bien au-delà de ce qui existait à l’époque – peut être redirigée à tout moment contre les citoyens américains ; aucun américain ne disposerait alors de sa vie privée. »

 

Nous y sommes. Ce sont bien les faits que Snowden a exposé à l’aide de documents officiels. La NSA, le FBI et la CIA ont, à l’aide de la technologie numérique, des moyens de surveillance sur nos citoyens dont la Stasi – la police secrète dans l’ancienne RDA – n’aurait pu rêver. Nous sommes donc tombés dans l’abysse du sénateur Church. Les questions à se poser sont désormais les suivantes : avait-il raison ou tort de dire qu’il n’y a pas de retour possible, et cela implique-t-il que la démocratie est en danger. Il y a une semaine, j’aurais trouvé difficile de contester ses conclusions pessimistes.

 

Mais avec Edward Snowden qui a mis sa vie en danger pour rendre publique ces informations, et qui pourrait inciter d’autres américains de connaissances, de conscience et de patriotisme similaires à montrer un courage civil comparable, – dans le public, dans le Congrès ou dans l’exécutif lui-même – je parie sur l’improbable possibilité d’une sortie de l’abîme.

La pression du public désormais informé pourrait aboutir à la création d’un comité au Congrès chargé d’enquêtes sur les révélations de Snowden et, je l’espère, d’autres à venir pourraient nous mener à une réelle supervision de la NSA et des autres agences de surveillance et ainsi restaurer la protection de la Déclaration des Droits.

 

Snowden a fait ce qu’il a fait parce qu’il a reconnu les programmes de surveillance de la NSA pour ce qu’ils sont : des activités dangereuses et anticonstitutionnelles. Cette invasion de la vie privée des américains et de leurs voisins ne contribue pas à notre sécurité ; elle met en danger des libertés que nous devons protéger.

 

Cthulhu

Cthulhu

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 http://reason.com/archives/2012/09/07/iceland-provides-a-blueprint-for-survivi

 

 

Les contribuables européens (et américains) terrifiés depuis 2008 par leurs gouvernements les alertant d'une armageddon économique, de catastrophes et de la peste, devraient se tourner vers la minuscule Islande pour voir qu'il y a peu à craindre lorsque les experts ne peuvent sauver les gens.

Christine Lagarde, directrice générale du Fonds Monétaire Internationale, a récemment qualifié les performances économiques de l'Islande d'"impressionnantes". Au cours des dernières années, la petite île de l'Atlantique nord a réussi à réduire son déficit, réduire son chômage et permettre à son économie de se développer.

Pendant ce temps, sur le continent européen, il n'y a guère de croissance économique à observer, et les pays qui se sont engagés à mettre en place des réformes d'austérité nécessaires ont très certainement échoué.

La croissance du gouvernement, l'activisme budgétaire et le ressentiment national sont la norme. Des responsables de la zone euro ont tenté d'aider les pays lourdement endettés comme la Grèce, le Portugal et l'Italie à éviter l'effondrement du système bancaire et la sortie de la monnaie unique. S'ils avaient examiné l'exemple de l'Islande, ils pourraient voir qu'un effondrement financier temporaire et la souveraineté monétaire offrent de meilleures chances de reprises économiques que les renflouages soutenus par des politiques d'"austérité" impopulaires et inapplicables.

L'Islande, comme le reste de l'Europe, a été confronté à une situation économique presque sans précédent en 2008. La banque centrale d'Islande a tenté de sauver certaines des plus grandes banques du pays, se mettant elle-même en faillite dans le processus. Les plus grandes banques d'Islande détenaient près de 10 fois le PIB du pays en actifs (en grande partie étrangers) en 2008. La banque centrale d'Islande fût forcée de tenter le sauvetage après avoir accepté de garantir de futurs plans de sauvetage en 2001. Avec la banque centrale hors service et un secteur financier paralysé, le PIB islandais chuta fortement.

Parce que la plupart des actifs détenus par les banques islandaises étaient étrangers, la retombée diplomatique fut presque aussi grave que celle économique. Le Premier Ministre britannique de l'époque, Gordon Brown, utilisa  la législation anti-terroriste afin de geler les dépôts d'une banque islandais au Royaume-Uni.

Le PIB islandais par habitant était d'un peu plus de 65.500$ en 2007, contre près de 38.000$ en 2009. Il serait cruel de négliger l'effet d'une perte soudaine de richesse telle que l'a connue l'Islandais moyen sur son bien-être économique. Avoir des investissements que vous pensiez sûrs disparaître est malheureux au mieux et tragique au pire. Toutefois, l'avenir économique des jeunes Islandais sera probablement bien meilleur que leurs pairs en Grèce.

Les Islandais seront mieux lotis que les Grecs précisément parce que les institutions financières se sont effondrées en Islande, paradoxalement en partie à cause de mécanismes mis en place par la banque centrale d'Islande pour éviter cet effondrement. L'effondrement économique a permis un refinancement correct. La Grèce a souffert de trop d'attention et à cause de cela, la taille réelle de l'économique grecque a été oubliée.

Le PIB de la Grèce est à peu près l'équivalent de celui du Maryland (NdT: un Etat américain), environ 300 milliards de dollars. La zone euro dans son ensemble a un PIB de près de 12.000 milliards de dollars. De tels chiffres mettent en évidence les motivations strictement politiques derrière la tentative de sauvetage de la Grèce par le reste de la zone euro. Certes, une sortie grecque de la zone euro serait un événement majeur. Cependant, l'exemple islandais montre que laisser les institutions financières être en faillite permet une reprise forte et relativement rapide après une période de difficulté économique.

Sans surprise, les tentatives gouvernementales pour résoudre la crise financière européenne ont aggravé la situation et humilié sévèrement les pays les plus affectés. Si la Grèce avait fait défaut sur sa dette et quitté la zone euro au début, les effets politiques et économiques auraient été bien moins terribles par rapport à l'effet d'une sortie grecque maintenant. Ce qui est oublié dans l'exemple islandais, c'est que bien que la réaction initiale internationale à l'effondrement de l'Islande fût la colère, la réputation du pays s'est rétablie. L'animosité entre les Grecs et les autres Européens (en particulier les Allemands) ne va pas diminuer d'ici quelques mois. Trop souvent, les changements culturels qui se déroulent en Europe sont éclipsés par le fiasco économique.

La comparaison entre la Grèce et l'Islande n'est pas parfaite. Si le PIB grec de 300 milliards de dollars le met à égalité avec le Maryland, l'Islande et ses 15 milliards de dollars est même en dessous du Vermont, l'Etat américain au PIB le plus bas. Mais quoi de mieux ? La stagnation économique causée par la doctrine du "Trop gros pour faire faillite", dont la "crise" de l'Euro est l'exemple le plus monstrueux, résulte du fait que les décideurs pensent que le même calcul que vous savez vrai au niveau local ne s'applique pas au niveau macroéconomique. Les banques centrales ont tort sur le sujet et l'exemple de l'Islande fournit à la Grèce et au reste de l'Europe continentale un exemple précieux.

Malheureusement, il semble que ce sera une leçon apprise avec le recul. La gravité des effets de l'activisme budgétaire et monétaire sur la zone euro dépendra en partie de la rapidité avec laquelle les décideurs politiques du continent pourront abandonner leur agenda politique et se concentrer sur l'économie.
 

 

Rübezahl

Rübezahl

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10% de psychopathes parmi la population, mais 70% parmi les politiciens.

J'aurais plutôt misé sur 90/95%.

 

A creative man is motivated by the desire to achieve, *not* by the desire to beat others - A Rand

La volonté de pouvoir sur les gens (pouvoir de faire chier) est la marque de 95% du personnel politique.

La vraie place de ces gens est dans des asiles. Ils sont la lie de la lie de l'espèce humaine.

J'espère voir la dératisation.

 

Theor

Theor

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La volonté de pouvoir sur les gens (pouvoir de faire chier) est la marque de 95% du personnel politique.

La vraie place de ces gens est dans des asiles. Ils sont la lie de la lie de l'espèce humaine.

 

Ca m'a fait du bien de lire ça. Merci.

Pandi

Pandi

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J'aurais plutôt misé sur 90/95%.

 

A creative man is motivated by the desire to achieve, *not* by the desire to beat others - A Rand

La volonté de pouvoir sur les gens (pouvoir de faire chier) est la marque de 95% du personnel politique.

La vraie place de ces gens est dans des asiles. Ils sont la lie de la lie de l'espèce humaine.

J'espère voir la dératisation.

Merci de ne pas insulter les personnes souffrant de pathologie psychiatrique!

laurett

laurett

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Est-ce qu'on a l'autorisation pour la trad ? 

Si oui je m'y colle aujourd'hui.

laurett

laurett

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Bon, ben j'attends pas, je m'y colle. 

On pourra toujours en tirer qqchose.

 

Besoin de votre aide pour cette phrase pas facile du tout : 

 

 

 

I will be satisfied if the federation of secret law, unequal pardon and irresistible executive powers that rule the world that I love are revealed even for an instant.

 

Je pense à : "Je serai satisfait si à la fois les lois secrètes, les excuses bancales et le pouvoir exécutif accablant qui gouverne le monde que j’aime sont révélés, ne serait-ce qu’un instant.”

Zenditkoi ?

Cthulhu

Cthulhu

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Je pense à : "Je serai satisfait si à la fois les lois secrètes, les excuses bancales et le pouvoir exécutif accablant qui gouverne le monde que j’aime sont révélés, ne serait-ce qu’un instant.”

Zenditkoi ?

 

Je verrais plutôt ça comme "la combinaison de lois secrètes, excuses bancales et pouvoirs executifs accablants qui gouvernent le monde [...]".

 

Dans les deux cas, le sens est assez clair, je pense.

Lancelot

Lancelot

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Je retournerais la phrase personnellement : "Si XXX était révélée ne serait-ce qu'un instant, je serais satisfait." Alternativement "cela me suffirait" à la fin.

Malky

Malky

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Je pense à : "Je serai satisfait si à la fois les lois secrètes, les excuses bancales et le pouvoir exécutif accablant qui gouverne le monde que j’aime sont révélés, ne serait-ce qu’un instant.”

 

 

Ça sonne bizarre en traduction littérale en effet. En prenant un chouïa plus de liberté sur les termes ça passe mieux, au risque de s'éloigner un peu du texte original si on ne comprend pas les mots utilisés par l'auteur comme lui. Perso je le traduirais plutôt comme ça :

 

 

Je serais comblé si l'ensemble de ces lois tenues secrètes, de cette justice à deux vitesses et de la soif de puissance qui anime les dirigeants de ce monde que j'aime tant se retrouve soudainement en pleine lumière, ne serait-ce que pour un instant.

Eriul

Eriul

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Ô grand Dieu que ne me verrais-je comblé si l'ensemble de ces législations drapées d'obscurité, ce respect du droit d'autrui bafoué et l'avidité de pouvoir qui caractérise les grands de ce monde que j'exècre finissent baignés de lumière ne serait-ce que pour un bref instant pour qu'enfin soit révélés à la face du monde leur immondes penchants.

 

:mrgreen:

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