Fab Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Marine Le pen / tea party Qu'est ce qu'ils vont bien pouvoir se dire avec papy Ron ??? Ils ont rien en commun… En tout cas, ça participe à l’association insidieuse dans les esprits entre les Tea Party et l'extrême droite xénophobe à l’européenne.
Invité Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Elle a néanmoins précisé vouloir rencontrer le républicain texan Ron Paul, "parce qu'il est un grand défenseur d'un système monétaire international fondé sur un étalon-or". Si jamais le FN loue une synapse à Ron Paul et propose le Franc-or… toujours dans cette hypothèse, je serais obligé de constater que le seul parti, avec une base électorale non négligeable, ayant au moins UNE réforme intéressante à offrir, serait le FN. OMFG. C'est effrayant.
Tremendo Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Si jamais le FN loue une synapse à Ron Paul et propose le Franc-or… toujours dans cette hypothèse, je serais obligé de constater que le seul parti, avec une base électorale non négligeable, ayant au moins UNE réforme intéressante à offrir, serait le FN. OMFG. C'est effrayant. Heureusement que lefigaro rappelle les différences notoires qui existent entre les deux parties. Les uns veulent réduire la taille de l'Etat, les autres veulent le rendre tout puissant. Tout de même, l'article insiste sur le fait que le pen veut rencontrer des gens du tea-party mais pas sur le fait qu'elle veut rencontrer aussi des démocrates, c'est étrange.
Melkion Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 "Candidat à l'investiture républicaine pour l'élection présidentielle de 2012, Ron Paul est un farouche partisan de l'isolationnisme américain, qui a longtemps défendu la philosophie libertarienne appelant à un retrait de l'Etat des affaires publiques, à une baisse des impôts et à une dépénalisation des drogues dures." Ah bon parce qu'il ne la défend plus ? A part ça, à quand un article sérieux sur les Tea Parties et / ou les libertariens dans la presse que le monde nous envie ? Contrepoints mis à part ?
JackieV Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 A part ça, à quand un article sérieux sur les Tea Parties et / ou les libertariens dans la presse que le monde nous envie ? Contrepoints mis à part ? Il y a eu un très bon article au début du mouvement dans Atlernatives Economiques. Oui oui, tu as bien lu…
Calvin Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Il y a eu un très bon article au début du mouvement dans Atlernatives Economiques. Oui oui, tu as bien lu… Gniiii ???? J'ai essayé de trouver des articles sur le Tea Party sur leur site. En mars 2010, l'accroche donne ça : "Après la crise de 1929, les Américains avaient eu la sagesse de choisir le New Deal de Franklin Roosevelt. Il est très inquiétant de constater qu'ils ont opté cette fois-ci, lors des élections de mi-mandat, pour les ultralibéraux du Tea Party, alors même que ce sont les conceptions libérales qui ont conduit les Etats-Unis à la crise." J'ai pas pu lire plus loin….
JackieV Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Gniiii ???? J'ai essayé de trouver des articles sur le Tea Party sur leur site. En mars 2010, l'accroche donne ça : "Après la crise de 1929, les Américains avaient eu la sagesse de choisir le New Deal de Franklin Roosevelt. Il est très inquiétant de constater qu'ils ont opté cette fois-ci, lors des élections de mi-mandat, pour les ultralibéraux du Tea Party, alors même que ce sont les conceptions libérales qui ont conduit les Etats-Unis à la crise." J'ai pas pu lire plus loin…. Disclaimer : ce n'est pas un journaliste du canard qui a écrit l'article, bien sûr. mais c'est quand même alter éco. Je suis choqué par l'article que tu cites d'ailleurs, c'est juste NUL. Quand je pense que ma soeur est abonnée… (heureusement elle préfère lire les auteurs classiques plutôt que cette daube) Voici l'article auquel je faisais référence : http://alternatives-economiques.fr/blogs/behrent/2010/02/16/tea-party-patriots-le-renouveau-de-la-droite-americaine/
Calvin Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Disclaimer : ce n'est pas un journaliste du canard qui a écrit l'article, bien sûr. mais c'est quand même alter éco. Je suis choqué par l'article que tu cites d'ailleurs, c'est juste NUL. Quand je pense que ma soeur est abonnée… (heureusement elle préfère lire les auteurs classiques plutôt que cette daube) Voici l'article auquel je faisais référence : http://alternatives-…ite-americaine/ Ok, je comprends mieux. Ce qui, après coup, m'amène à dire que, bien qu'ayant relayé l'article du blog (plutôt modéré et objectif), Alternatives Eco en a néanmoins lu tout autre chose. Complètement autre chose… Pour boucler avec le sujet initial, il n'y a effectivement pas grand chose en commun entre le FN et le TP (et rien sur le plan économique). A lire l'article, Marine s’intéresse à des effets de mode.
ph11 Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Se pourrait-il qu'il l'influence ? Peut-être qu'elle apprendra l'existence d'un certain économiste français de la première moitié du XIXème siècle.
john_ross Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Se pourrait-il qu'il l'influence ? Peut-être qu'elle apprendra l'existence d'un certain économiste français de la première moitié du XIXème siècle. Et quand bien même ce n'est pas cela qui va changer l'orientation politique du FN, le FN n'est plus un parti poujadiste anti-impôt. Et connaissant les affinités de l'ancien président du mouvement pour Ronald Reagan, je pense qu'il et elle le connaisse.
ShoTo Posté 14 septembre 2011 Signaler Posté 14 septembre 2011 Ils ont rien en commun… Ce n'est pas vraiment l'avis de certains posteurs du Ron Paul Forums.
Fab Posté 15 septembre 2011 Auteur Signaler Posté 15 septembre 2011 Ce n'est pas vraiment l'avis de certains posteurs du Ron Paul Forums. If she is elected, you may see France leave the EU, IMF, NATO, etc. A Le Pen led France would be a powerful ideological ally to a Ron Paul Presidency here. America and France could kickstart the total collapse of all the big globalist institutions. Le coup porté aux institutions internationales, ça semble être le seul argument valable du fil. Le truc, c'est que si Le Pen est élue, il n'y a pas que ça qui "collapse", du moins en France !
Marlenus Posté 15 septembre 2011 Signaler Posté 15 septembre 2011 Le coup porté aux institutions internationales, ça semble être le seul argument valable du fil. Le truc, c'est que si Le Pen est élue, il n'y a pas que ça qui "collapse", du moins en France ! La France tout court?
Fab Posté 15 septembre 2011 Auteur Signaler Posté 15 septembre 2011 La France tout court? Oui. Je pense que notre politique économique nationale influe à la marge l'économie mondiale. Quand à la politique étrangère, le FN, étant isolationniste, mettrait certes des vetos à tout va dans chaque institutions ou il est présent. Mais pas de quoi faire effondrer quoi que ce soit, je pense.
F. mas Posté 15 septembre 2011 Signaler Posté 15 septembre 2011 La myopie de ces ron paulites me fait penser à celle de Patrick Buchanan et de certains intellectuels paléo au début des années 1990 (je pense à Paul Gottfried notamment) à propos de Jean-Marie Le Pen. Buchanan, qui représentait alors la droite du parti républicain, et qui se faisait largement pourrir par les démocrates comme par une parti du parti républicain (notamment les néoconservateurs, qui jugeaient ses propos sur Israël antisémites et sa stratégie de créer une troisième force à droite du PR suicidaire) avait reconnu en Le Pen un modèle. Pour lui, ce dernier incarnait la droite patriote et populaire qu'il cherchait à incarner, et ne voyait dans les calembours douteux et l'odeur de soufre qui entouraient le président du FN que des aspects secondaires, largement construits par des médias gauchistes aux ordres. En d'autres termes, il prenait ce qui l'intéressait dans le personnage et ne tenait pas compte de ce qui faisait vraiment débat en France sur la personnalité du vieux. Là c'est pareil : Marine est sympa parce qu'elle a des opinions communes avec Paul en matière de politique étrangère (nb : Marine tient aussi le même raisonnement de son côté. Le tea party c'est un mouvement populiste de droite avec des représentants islamophobes qui marche aux states, donc c'est cool). Il manque cependant à tous ces gens la comparaison entre les raisonnements des deux loustics pour les obtenir, ce qui est quand même important.
neuneu2k Posté 15 septembre 2011 Signaler Posté 15 septembre 2011 Ce n'est pas surprenant que les américains soient aussi mal informés de la politique française que les français le sont de l'américaine.
Chitah Posté 15 septembre 2011 Signaler Posté 15 septembre 2011 La myopie de ces ron paulites me fait penser à celle de Patrick Buchanan et de certains intellectuels paléo au début des années 1990 (je pense à Paul Gottfried notamment) à propos de Jean-Marie Le Pen. Buchanan, qui représentait alors la droite du parti républicain, et qui se faisait largement pourrir par les démocrates comme par une parti du parti républicain (notamment les néoconservateurs, qui jugeaient ses propos sur Israël antisémites et sa stratégie de créer une troisième force à droite du PR suicidaire) avait reconnu en Le Pen un modèle. Pour lui, ce dernier incarnait la droite patriote et populaire qu'il cherchait à incarner, et ne voyait dans les calembours douteux et l'odeur de soufre qui entouraient le président du FN que des aspects secondaires, largement construits par des médias gauchistes aux ordres. En d'autres termes, il prenait ce qui l'intéressait dans le personnage et ne tenait pas compte de ce qui faisait vraiment débat en France sur la personnalité du vieux. Je me souviens que l'Esprit Libre avait fait un article sur cette droite, et sur Buchanan en particulier, qui surnommait ce dernier "John Mary The Pen".
Rincevent Posté 16 septembre 2011 Signaler Posté 16 septembre 2011 Quand à la politique étrangère, le FN, étant isolationniste, Pas vraiment. Disons qu'il y a une lutte entre factions du FN pour décider s'il faut davantage détester les Juifs ou les Zarabes, et que ça empêche le FN de se constituer une doctrine sur le plan international.
Marlenus Posté 16 septembre 2011 Signaler Posté 16 septembre 2011 Pas vraiment. Disons qu'il y a une lutte entre factions du FN pour décider s'il faut davantage détester les Juifs ou les Zarabes, et que ça empêche le FN de se constituer une doctrine sur le plan international. Le FN est anti-juif pour ce qu'il en restait. C'était d'ailleurs une des différence lors de la scission avec le MNR, qui lui est anti-arabe.
Calvin Posté 16 septembre 2011 Signaler Posté 16 septembre 2011 C'était d'ailleurs une des différence lors de la scission avec le MNR, qui lui est anti-arabe. J'allais corriger en écrivant : "avec le MNR, qui lui est était anti-arabe." Mais je viens de voir que ce groupuscule existe encore, et qu'il devrait soutenir un candidat (Carl Lang) pour 2012.
Melkion Posté 16 septembre 2011 Signaler Posté 16 septembre 2011 La myopie de ces ron paulites me fait penser à celle de Patrick Buchanan et de certains intellectuels paléo au début des années 1990 (je pense à Paul Gottfried notamment) à propos de Jean-Marie Le Pen. Buchanan, qui représentait alors la droite du parti républicain, et qui se faisait largement pourrir par les démocrates comme par une parti du parti républicain (notamment les néoconservateurs, qui jugeaient ses propos sur Israël antisémites et sa stratégie de créer une troisième force à droite du PR suicidaire) avait reconnu en Le Pen un modèle. Pour lui, ce dernier incarnait la droite patriote et populaire qu'il cherchait à incarner, et ne voyait dans les calembours douteux et l'odeur de soufre qui entouraient le président du FN que des aspects secondaires, largement construits par des médias gauchistes aux ordres. En d'autres termes, il prenait ce qui l'intéressait dans le personnage et ne tenait pas compte de ce qui faisait vraiment débat en France sur la personnalité du vieux. Là c'est pareil : Marine est sympa parce qu'elle a des opinions communes avec Paul en matière de politique étrangère (nb : Marine tient aussi le même raisonnement de son côté. Le tea party c'est un mouvement populiste de droite avec des représentants islamophobes qui marche aux states, donc c'est cool). Il manque cependant à tous ces gens la comparaison entre les raisonnements des deux loustics pour les obtenir, ce qui est quand même important. Oui, voilà. Tu as réussi à mettre des mots sur ce qui me trottait dans la tête depuis que j'ai pris connaissance du "revirement" paléo de Rothbard à la fin de sa vie. C'est non seulement malsain mais qui plus est contre-productif dans l'optique de diffusion des idées libertariennes. Aujourd'hui les Tea Parties constituent une force certaine aux USA, et l’hétérogénéité du mouvement avec ses fous de dieu peut malheureusement nuire à Paul. Cependant la vie politique américaine se recentre, notamment sur les positions libertariennes, et c'est toujours ça de pris. Le positionnement des libéraux-libertariens est fixe, tandis que le centre politique se déplace ; c'est un centre de gravité inamovible qui fait en même temps sa force et sa faiblesse. Les principales questions sont sociétales?:Les libéraux sont à gauche. Les principales questions sont économiques ? Ils sont à droite. Mais Paul malgré son âge, peut revendiquer une certaine indépendance et une cohérence qui manque à tous les autres. Si en plus les libertariens se mobilisent financièrement (Frères Koch ?) et sur les strow-votes, on peut espérer une résurgence du mouvement sur des bases autrement plus solides et étendues grâce aux think-tanks et à la diffusion plus large d'un message véritablement libéral.
Nirvana Posté 13 octobre 2011 Signaler Posté 13 octobre 2011 Marine Le Pen va rencontrer un candidat à la présidentielle américaineLa présidente du Front national, Marine Le Pen, va rencontrer le candidat à la présidentielle américaine Ron Paul lors d'un voyage aux Etats-Unis en novembre, a-t-on appris auprès du bureau de M. Paul au Congrès à Washington. "Mme Le Pen a demandé une rencontre et le représentant Paul lui a accordé cette rencontre s'il est présent ce jour là, et à ce jour il semble qu'il sera présent", a expliqué par courriel à l'AFP Rachel Mills, la directrice de la communication de M. Paul. http://lci.tf1.fr/filnews/politique/marine-le-pen-va-rencontrer-un-candidat-a-la-presidentielle-americaine-6762396.html
ShoTo Posté 13 octobre 2011 Signaler Posté 13 octobre 2011 J'aime bien le commentaire : mieux vaut aller voir Monsieur Paul que Madame Claude ! ceci étant , Ron Paul est aussi diplomé comme gynécologue obstétricien (cà ne s'invente pas !) donc prudence quant au sens réel de cette rencontre ! lolllllllll
Invité Posté 13 octobre 2011 Signaler Posté 13 octobre 2011 Aujourd'hui les Tea Parties constituent une force certaine aux USA, et l’hétérogénéité du mouvement avec ses fous de dieu peut malheureusement nuire à Paul. Cependant la vie politique américaine se recentre, notamment sur les positions libertariennes, et c'est toujours ça de pris. Le positionnement des libéraux-libertariens est fixe, tandis que le centre politique se déplace ; c'est un centre de gravité inamovible qui fait en même temps sa force et sa faiblesse. Les principales questions sont sociétales?:Les libéraux sont à gauche. Les principales questions sont économiques ? Ils sont à droite. Mais Paul malgré son âge, peut revendiquer une certaine indépendance et une cohérence qui manque à tous les autres. Si en plus les libertariens se mobilisent financièrement (Frères Koch ?) et sur les strow-votes, on peut espérer une résurgence du mouvement sur des bases autrement plus solides et étendues grâce aux think-tanks et à la diffusion plus large d'un message véritablement libéral. Ron Paul est lui même trés "fou de Dieu" comme tu dis, et ça ne l'empêche pas d'être des nôtres. Et les autres "fous de Dieu" sont trés copains avec lui Les libéraux-libertariens américains à gauche sur les questions sociétales? La bonne blague, RP est ses partisans sont anti-avortement, anti- mariage gay et pro-peine de mort. Pour les libéraux français c'est vrai ( et encore…) et puis de toute façon on s'en fout, l'important c'est l'économie.
Arturus Posté 29 octobre 2011 Signaler Posté 29 octobre 2011 Ron Paul ne verra pas Marine Le Pen La présidente du FN, Marine Le Pen, ne rencontrera finalement pas Ron Paul, candidat à l'investiture républicaine à la présidentielle américaine, seul rendez-vous officiel à l'agenda de sa visite aux Etats-Unis prévue la semaine prochaine. Ron Paul, figure du Tea Party, a fait savoir hier que cette rencontre "n'aurait finalement pas lieu" pour des raisons d'agenda, a annoncé sa directrice de communication Rachel Mills. "En raison d'un changement de programme, Ron Paul ne sera pas à Washington ce jour-là", a-t-elle précisé dans un courriel envoyé à l'AFP. http://www.lefigaro….rine-le-pen.php
Fenster Posté 29 octobre 2011 Signaler Posté 29 octobre 2011 La bonne blague, RP est ses partisans sont anti-avortement, anti- mariage gay et pro-peine de mort. Non http://www.youtube.com/watch?v=OIATJP3-rFM http://www.youtube.com/watch?v=QGaBAb_oS84
Invité Posté 29 octobre 2011 Signaler Posté 29 octobre 2011 http://www.youtube.com/watch?v=QGaBAb_oS84 Abolir le mariage civil? J'aime de plus en plus Ron Paul. Sur la peine de mort soyons clairs: appliquée par l'Etat, c'est mauvais, ça donnes à la bête le goût de la chair humaine. La vengeance personnelle: voilà la vrai justice. Ron Paul ne verra pas Marine Le Pen La présidente du FN, Marine Le Pen, ne rencontrera finalement pas Ron Paul, candidat à l'investiture républicaine à la présidentielle américaine, seul rendez-vous officiel à l'agenda de sa visite aux Etats-Unis prévue la semaine prochaine. Ron Paul, figure du Tea Party, a fait savoir hier que cette rencontre "n'aurait finalement pas lieu" pour des raisons d'agenda, a annoncé sa directrice de communication Rachel Mills. "En raison d'un changement de programme, Ron Paul ne sera pas à Washington ce jour-là", a-t-elle précisé dans un courriel envoyé à l'AFP. M'est avis qu'il n' as pas eu envie de rencontrer l'Extrême Droite Etatiste Fraônçaise.
Rincevent Posté 29 octobre 2011 Signaler Posté 29 octobre 2011 M'est avis qu'il n' as pas eu envie de rencontrer l'Extrême Droite Etatiste Fraônçaise. On ne le dit pas assez, mais Ron Paul est assez doué quand il s'agit de préserver son image de pur. On dit qu'il a refusé tel pourcentage des lois dont il a participé au vote, mais étonnamment, il s'est arrangé pour ne pas être présent lors du vote d'autres lois, dont on peut supposer qu'elles auraient pu diviser sa base de fans.
Sous-Commandant Marco Posté 29 octobre 2011 Signaler Posté 29 octobre 2011 En bon français, le "problème d'agenda" s'appelle un changement de trottoir.
Chitah Posté 29 octobre 2011 Signaler Posté 29 octobre 2011 En bon français, le "problème d'agenda" s'appelle un changement de trottoir. Je comprends Ron Paul, l'AIPAC (le lobby pro-israélien) l'aurait crucifié en place publique (à juste titre d'ailleurs) si il avait rencontré la fifille à son papa.
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