Le PLD appelle à voter Sarkozy

[Chitah]

Hahaha

J'avoue, j'ai bien ri.

Charles Gave a passé 20 ans en contact étroit avec Milton Friedman qui a meme préfacé son premier livre. Niveau formation intellectuelle, il te met la race internationale.

Sans compter que son business d'entrepreneur, GaveKal, est une boite de recherche et d'analyse politique et économique de grosse renommée, donc la encore, niveau formation intellectuelle, il est tout la-haut la-haut.

Je pense que ça craint de critiquer aussi lourdement des gens qui sont proches. Ca fait limite tribunal populaire. Va te la taper toi l'émission avec des fauves aguerris en face de toi.

[(V)]

dans ces débats les gens se focalisent sur la forme exclusivement.

non, pas que : il faut les deux, la forme doit servir le fond. Le problème c'est que beaucoup, en privilégiant le fond, en viennent à négliger la forme. Certains voient même la simple maîtrise des rudiments de la communication comme une forme de manipulation ou de trahison. Beaucoup de libéraux, avec un minimum de technique, pourraient devenir encore plus captivants.

[xara]

Hahaha

J'avoue, j'ai bien ri.

Charles Gave a passé 20 ans en contact étroit avec Milton Friedman qui a meme préfacé son premier livre. Niveau formation intellectuelle, il te met la race internationale.

Sans compter que son business d'entrepreneur, GaveKal, est une boite de recherche et d'analyse politique et économique de grosse renommée, donc la encore, niveau formation intellectuelle, il est tout la-haut la-haut.

Minute, je pense qu'Aurel parlait de Charles Beigbeder.

[Rincevent]

Hahaha

J'avoue, j'ai bien ri.

Charles Gave a passé 20 ans en contact étroit avec Milton Friedman qui a meme préfacé son premier livre. Niveau formation intellectuelle, il te met la race internationale.

Sans compter que son business d'entrepreneur, GaveKal, est une boite de recherche et d'analyse politique et économique de grosse renommée, donc la encore, niveau formation intellectuelle, il est tout la-haut la-haut.

Je crois qu'Aurel parlait de Charles B, pas de Charles G.

Edit : grillé par xara.

[xara]

Charles Gave a passé 20 ans en contact étroit avec Milton Friedman qui a meme préfacé son premier livre. Niveau formation intellectuelle, il te met la race internationale.

Ca ne se voit pas ici en tout cas. On en a déjà discuté sur ce forum il me semble.

[Lancelot]

Non, pas que : il faut les deux, la forme doit servir le fond. Le problème c'est que beaucoup, en privilégiant le fond, en viennent à négliger la forme. Certains voient même la simple maîtrise des rudiments de la communication comme une forme de manipulation ou de trahison. Beaucoup de libéraux, avec un minimum de technique, pourraient devenir encore plus captivants.

Dans l'idéal la forme doit servir le fond, certes, mais ce n'est pas contradictoire avec mon propos.

Ce que je dis c'est que, de fait, le public d'une émission de télé (ou n'importe quel public un peu en transe) se focalise sur la forme. Donc ce n'est pas parce qu'ils applaudissent quelqu'un qu'ils soutiennent fondamentalement ses positions, et qu'ils ne vont pas faire de même pour son adversaire deux minutes plus tard.

C'est un peu différent, mais pas tellement, pour des publics idéologisés (par exemple, ça demandera plus de talent ou de préparatifs pour un mec notoirement de droite de se faire applaudir à un congrès du PS).

[Aurel]

Je parlais bien entendu de Charles B. Il est spontané et volontaire. En face, on lui balance son frère à la figure et tous les coups bas possibles. Je trouve qu'il tient bien le choc. Et nous travaillons à l'accompagner pour disposer de meilleurs arguments à l'avenir.

Charles G. est plongé dans les idées depuis toujours, c'est sa passion. Cela dit, il reste monétariste et refuse l'approche autrichienne de la monnaie.

[sans]

Un publique n'est sensible qu'à l'intonation.

Je me rappelle avoir entendu Borloo se faire ovationner alors qu'il n'avait même pas donné d'opinion ou de faits, prenait simplement une pause au milieu d'une phrase.

C'est con un publique.

[Tremendo]

Ca ne se voit pas ici en tout cas. On en a déjà discuté sur ce forum il me semble.

Oui bizarrement Charles Gave, au-delà du fait que je ne partage pas sa préférence de nationaliser la monnaie et son dégout affiché de l'étalon-or, la justifie avec des critères qui proviennent du doigt mouillé en l'air.

Mais sur le reste il est très bon, il parle très bien et captive l'audience.

Quant à Charles Beigbeder, effectivement son positionnement et son discours sont encore très vagues, peu cohérents et difficilement présentables pour le moment. Mais avec le temps ça rentrera, peu d'entre nous sommes capables d'aller sur le plateau de Ruquier pour se frotter à des fauves.

[Chitah]

Je parlais bien entendu de Charles B. Il est spontané et volontaire. En face, on lui balance son frère à la figure et tous les coups bas possibles. Je trouve qu'il tient bien le choc. Et nous travaillons à l'accompagner pour disposer de meilleurs arguments à l'avenir.

Oui j'ai vu un ou deux extraits de sa prestation chez Ruquier où il discutait avec les deux autres demi-débiles qui croient tout savoir. Il s'est bien débrouillé. Il faut que M.Beigbeder n'oublie pas une chose : ceux qui ont quelque chose à se reprocher, ce sont les deux socialistes qui sont en face de lui (là où le socialisme est passé, il a semé misère et désolation). Nous les libéraux on a juste inventé la démocratie, aboli l'esclavage, lutté contre les aventures coloniales, autorisé pour la première fois dans l'histoire des salariés se syndiquer et j'en passe et des meilleures.

Il ne faut plus qu'il s'excuse d'être là, s'excuse de dire ceci ou cela.

Si il a la bonne posture, après les arguments suivront sans souci. Le plus dur c'est cela, la posture et la confiance en ses idées.

Et la prochaine fois je veux qu'il latte ces deux tocards chez Ruquier.

[F. mas]

Bon, les libéraux n'ont pas vraiment inventé la démocratie, mais ce n'est pas moi qui m'en plaindrait… <–<

[Chitah]

Bon, les libéraux n'ont pas vraiment inventé la démocratie, mais ce n'est pas moi qui m'en plaindrait… <–<

Je n'ai jamais dit que ce que j'écrivais était vrai, je n'ai pas été clair mais je voulais donner une exemple de punchline qu'il faut balancer à la TV, avec ça les deux débiles se seraient excités comme des poux, mais sur les termes que M.Beigbeder aura lui-même choisi (ceux que je cite). Aorès faut improviser, et revenir à des choses concrètes quand les deux interviewers auront été renvoyés dans leur 22.

Le trolling est utile IRL, surtout à la TV. C'est du spectacle, ça attire l'attention, mais si on sait manier l'outil, on est un tueur de plateaux de TV. Exemple emblématique, le Troll En Chef, une de mes inspirations, c'est Jean-Marie Le Pen, le Maradona du trolling.

[Filibert]

Si l'on en croit ce sondage (image et lien vers article (il suffit d'ouvrir un compte pour lire 2 articles / jour) http://www.acteurspu...ficits-fin-2013 , lien vers étude http://www.ifop.fr/media/poll/2035-1-study_file.pdf ), les personnes qui pensent que l'Etat dépense trop sont moins à rechercher au Modem qu'au FN, et sont aussi peu nombreuses au PS qu'au FdG. Bon, ça ne dit rien des personnes "sans affiliation politique". Sondage Ifop octobre 2012 sur 995 personnes.

[Noob]

En même temps au FN ils ont leur cibles toutes trouvées. Tu pourrais simplement dire l'état dépense trop pour les étrangers et tu aurait encore un résultat plus parlant.

Si tu reformules l'état dépense trop en l'état prélève trop, peut-être que tu auras déjà un résultat différent.

[F. mas]

Les artisans, les petits patrons, pas mal d'indépendants votent Front. Pendant longtemps, la formation de JMLP combattait avec beaucoup de vigueur ce qu'elle appelait le fiscalisme (et son programme était plus le plus libéral de toutes les formations politiques sur le marché politique).

[pankkake]

non c'était le POUJADISME !!!

[Tremendo]

Les artisans, les petits patrons, pas mal d'indépendants votent Front. Pendant longtemps, la formation de JMLP combattait avec beaucoup de vigueur ce qu'elle appelait le fiscalisme (et son programme était plus le plus libéral de toutes les formations politiques sur le marché politique).

C'est exact, mais je voudrais comprendre alors ce qui les pousse à voter pour la fille.

Les artisans et petits patrons auraient-ils peur de la mondialisation?

[neuneu2k]

C'est exact, mais je voudrais comprendre alors ce qui les pousse à voter pour la fille.

Les gens votent, soit par habitude, soit par rejet, pas pour un programme.

Les artisans et petits patrons auraient-ils peur de la mondialisation?

Etre entrepreneur n'immunise pas au fait de faire partie de la société française et d’être dans le zeitgeist.

[F. mas]

J'imagine qu'avec les tonnes de propagande qu'on déverse sur les méfaits de la mondialisation et la nécessité de protéger les entreprises françaises de la compétition internationale, ça peut parler aussi aux indépendants. Et le discours "social" de la fille Le Pen est suffisamment flou pour que beaucoup de monde y trouve son compte je pense.

[Hayek's plosive]

Quand tu es commercant, tu es confronté régulièrement au chapardage, au vol a la tire, a la mendicité, a la délinquance, aux drogués, a la prostitution… Je parle d'un cas proche, ils ont fini par changer parce que ca les bouffait.

Quand tu vois la société se dégrader apres avoir voté droite et gauche, alors que tu trimes en te levant tous les matins a 5h et que les flics viennent te demander de "participer" de maniere un peu louche a leurs etrennes, ou d'autres trucs, a force t'as qu'une envie, que tout pete.

[F. mas]

oui, aussi.

[Chitah]

C'est exact, mais je voudrais comprendre alors ce qui les pousse à voter pour la fille.

Les artisans et petits patrons auraient-ils peur de la mondialisation?

L'autre manière de comprendre cela consisterait à dire que l'idéologie n'est que périphérique dans les critères de choix, et que c'est avant tout la personnalité de ceux qui la portent et la vendent au peuple. Je parle là bien entendu de la famille Le Pen. C'est pas quand Florian Philippot ou Louis Aliot passent à la TV que ça déplace les masses.

[neuneu2k]

Quand tu es commercant, tu es confronté régulièrement au chapardage, au vol a la tire, a la mendicité, a la délinquance, aux drogués, a la prostitution… Je parle d'un cas proche, ils ont fini par changer parce que ca les bouffait.

Oui, exercer un métier au contact du public dans certains quartiers peut donner une furieuse envie de vauter pour n'importe qui qui a un discours un peu hardcore sur les délinquants et les assistés.

[Chitah]

Oui, exercer un métier au contact du public dans certains quartiers peut donner une furieuse envie de vauter pour n'importe qui qui a un discours un peu hardcore sur les délinquants et les assistés.

Ouala. Et c'est assez éloigné du libéralisme, disons que c'est prendre cette idéologie par le petit bout de la lorgnette.

[neuneu2k]

Indubitablement, c'est une réaction basée sur la colère et la lutte de classe, par définition de la mauvaise politique quel que soit le bouc-émissaire.

[F. mas]

Si la colère a pour objet l'oppression fiscale, je ne trouve ça pas si mal que ça. Et puis il y a lutte des classes et lutte des classes.

[pankkake]

Belle séquence médiatique pour le PLD !

En effet, nous vous invitons à suivre ce mercredi 31 octobre au soir, dans deux émissions traitant de la campagne américaine :

- Aurélien Veron, président du PLD, dans "Du grain à moudre" à 18h20 sur France Culture

- Arnaud Dassier, vice-président du PLD, dans "Le Grand Journal" de Canal + à 20h30

☺ Je suis très content que le PLD ait des accès aux médias

☹ Vu le soutien à Mitt Romney je me demande ce que ça va être

Si la colère a pour objet l'oppression fiscale, je ne trouve ça pas si mal que ça. Et puis il y a lutte des classes et lutte des classes.

yep http://www.wikiberal.org/wiki/Lutte_des_classes

[Tremendo]

Arnaud Dassier va avoir du travail, qu'il se prépare, j'ai hâte de voir ça

[pankkake]

Je ne sais pas si je l'ai déjà vu en action mais j'ai trouvé les interventions d'Aurélien Veron en général bien réussies.

Ses co-invités ne semblent pas être des franchouilles donc ça s'annonce bien.

[neuneu2k]

Si la colère a pour objet l'oppression fiscale, je ne trouve ça pas si mal que ça. Et puis il y a lutte des classes et lutte des classes.

La colère est toujours une mauvaise raison d’agir en politique, et la lutte des classes, ce n’est pas parce que c’est une invention «libérale» que ce n’est pas de la merde totalement inadaptée idéologiquement à la social-démocratie ou il n’y a qu’une seule classe : les parasites.

Toute motivation politique basée sur la « lutte » n’est pas de la politique au sens noble du terme (science du bon gouvernement).

Tout le monde parasite tout le monde, faire une comptabilité macabre de qui suce le sang de qui pour élever la tique la plus remplie au rang d’animal sacrificiel pour satisfaire la colère des autres tiques me semble complètement a coté de la plaque quand l’ensemble s’enfonce ensemble dans la merde en creusant tous ensemble et que au final, tout le monde est perdant.