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Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

pankkake

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Gil_Grissom

Gil_Grissom

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Ouais, j'ai entendu ça ! Les entrepreneurs lamda critiquent l'injustice qu'il y a du fait que les auto entrepreneurs sont défiscalisés et moins emmerdés par la bureaucratie.

Ils pourraient demander à benéficier du même statut au lieu de vouloir le supprimer !

Voilà, il est vrai que les auto-entrepreneurs ont bénéficié de mesures administratives simplifiées et fiscales allégées, ce qui a contribué à l'essor et au succès de ce statut. Ce qui m'étonne surtout (sans m'étonner) c'est qu'au lieu d'élargir cette mesure à d'autres entreprises, on préfère dire :"oh la la, mais cetaffreeeuuu ! C'est de la concurrence déloyale !" et vouloir y apporter des contraintes et des ajustements nouveaux, histoire de bien plomber le truc. Une fois de plus, on marche sur la tête !

ShoTo

ShoTo

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Voilà, il est vrai que les auto-entrepreneurs ont bénéficié de mesures administratives simplifiées et fiscales allégées, ce qui a contribué à l'essor et au succès de ce statut. Ce qui m'étonne surtout (sans m'étonner) c'est qu'au lieu d'élargir cette mesure à d'autres entreprises, on préfère dire :"oh la la, mais cetaffreeeuuu ! C'est de la concurrence déloyale !" et vouloir y apporter des contraintes et des ajustements nouveaux, histoire de bien plomber le truc. Une fois de plus, on marche sur la tête !

Sauf que si les auto entrepreneurs avaient payé autant d'impôts que les autres, le système aurait marché tout aussi bien sans gêner les autres…

L'idée de base de l'autoentreprenariat était bonne, dommage qu'elle a été mal appliquée.

Bisounours

Bisounours

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Dès que l'idée, c'est payer moins d'impôt et plus faire ch… avec des tonnes de paperasseries, faut applaudir, pas réfléchir ! C'est si rare !

Mathieu_D

Mathieu_D

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Sauf que si les auto entrepreneurs avaient payé autant d'impôts que les autres, le système aurait marché tout aussi bien sans gêner les autres…

L'idée de base de l'autoentreprenariat était bonne, dommage qu'elle a été mal appliquée.

Heu techniquement non, puisque si les autoentrepreneurs avaient payé autant d'impôts que les autres, ils auraient dû payer des impôts même avec 0 CA et le système n'aurait pas du tout marché pareil.

C'est bien aligner le reste sur l'autoentrepreunariat la bonne méthode.

ShoTo

ShoTo

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Dès que l'idée, c'est payer moins d'impôt et plus faire ch… avec des tonnes de paperasseries, faut applaudir, pas réfléchir ! C'est si rare !

Non, l'idée de base n'était certainement pas de payer moins d'impôts mais de simplifier la procédure de création d'entreprise en éliminant la paperasse et en ne faisant payant uniquement si l'individu gagne de l'argent.

Tout serait allé pour le mieux si on en était resté là….

poney

poney

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Parfait, le début des bonnes idées. La politique du pire est en marche. Ça va être sport. La seule bonne idée en 10 ans en France est l'une des première que la gauche rétame.

Toutes mes condoléances chers voisins, je vous aime quand même.

WBell

WBell

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Sauf que si les auto entrepreneurs avaient payé autant d'impôts que les autres, le système aurait marché tout aussi bien sans gêner les autres…

L'idée de base de l'autoentreprenariat était bonne, dommage qu'elle a été mal appliquée.

Ah mais pour le vivre, je peux t'assurer qu'un auto-entrepreneur qui veut faire tourner le machin est désavantagé par rapport aux autres entreprises.

C'est en premier faux de dire qu'un auto-entrepreneur paye moins d'impôts qu'un autre entrepreneur. Par exemple, une EIRL avec les mêmes montant de CA, qui opte pour l'impôt sur les sociétés va payer moins d'impôts qu'un AE, pour les mêmes sommes. Un AE "n'est pas soumis à la TVA". Youpi ! En fait, ça veut dire que tout ce que tu achètes TTC (comme n'importe quelle entreprise de France), tu ne peux pas revenir sur la TVA pour être en HT (alors que les entreprises le font). Par contre, tu devras vendre ton produit final hors TVA (pour un AE qui vend à un client, tarif HT = tarif TTC).

Tu te fais donc enfler de la TVA en amont, mais tu ne peux pas la faire payer en aval. A toi donc de faire avaler au client qu'il va te payer plus cher que n'importe quel professionnel, parce qu'il doit payer la différence.

Enfin, en AE tu ne peux rien passer en charge. Pas de matériel, pas de frais d'essence, rien. Donc à toi de faire payer ça aussi au client. Qui va être encore une fois super content.

On doit payer les différentes taxes (CFE après 3 ans, l'apprentissage…). Alors que je n'ai pas encore rencontré d'OPCA dans mon coin qui a réalisé que maintenant que les AE payent, ils risquent d'avoir des gens qui viennent sonner pour savoir ce que ça veut dire, en terme de "droits" à la formation (même si nous sommes d'accord, pour un libéral, ça n'existe pas. Par contre, la réalité de la taxe, elle est bien là).

Alors évidemment, tu trouveras toujours des AE sur les forums qui jurent qu'ils peuvent vivre avec ça comme métier en achetant des voitures d'occasions à 3000€ et en les revendant à 3500€. Il sera en faillite personnelle au bout d'un an… (De ce que j'ai pu voir comme avis à droite et à gauche, pour les AE qui s'en sortent malgré les taxes et impôts, il faut un coefficient de 1,7).

En plus, avec les montants minimums à atteindre, la retraite (pour laquelle l'AE est taxé, rappellons-le) n'est pas validée.

(Au fait ShoTo, je ne m'attaque pas à toi personnellement ;). C'est juste que les mecs qui l'ouvrent en disant "ouin ouin concurrence déloyale" alors que ce qu'ils veulent c'est tuer un concurrent pour vivre peinard un capitalisme protégé par le Prince, plutôt que de les battre sur la qualité, c'est énervant.)

Tremendo

Tremendo

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Oui, Pinel va prochainement se pencher sur la question. En effet, elle y voit une "concurrence déloyale".

Les socialistes parlant de concurrence déloyale c'est assez comique, ils se rappellent de ce concept quand ça les arrange. Les millions aux entreprises publiques en compétition avec des entreprises privées ou les sauts de cabris pour sauver certaines entreprises de la faillite mais pas d'autres, ça ne les dérange absolument pas.

Ce qui est vrai, les auto entrepreneurs auraient dus payer autant d'impôts que les autres.

Non, les entrepreneurs lambdas auraient dû payer autant d'impôts que les auto-entrepreneurs.

Non, l'idée de base n'était certainement pas de payer moins d'impôts mais de simplifier la procédure de création d'entreprise en éliminant la paperasse et en ne faisant payant uniquement si l'individu gagne de l'argent.

Tout serait allé pour le mieux si on en était resté là….

Je ne vois pas en quoi le fait qu'ils paient moins d'impôts a fait capoter l'histoire.

Bisounours

Bisounours

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Si tu cherches de la logique, de la cohérence, et du bon sens chez un socialiste, t'es mal, Tremendo !

T'en as pas autour de toi ? Dans mon environnement, c'est crépi…

ShoTo

ShoTo

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Ah mais pour le vivre, je peux t'assurer qu'un auto-entrepreneur qui veut faire tourner le machin est désavantagé par rapport aux autres entreprises.

C'est en premier faux de dire qu'un auto-entrepreneur paye moins d'impôts qu'un autre entrepreneur. Par exemple, une EIRL avec les mêmes montant de CA, qui opte pour l'impôt sur les sociétés va payer moins d'impôts qu'un AE, pour les mêmes sommes. Un AE "n'est pas soumis à la TVA". Youpi ! En fait, ça veut dire que tout ce que tu achètes TTC (comme n'importe quelle entreprise de France), tu ne peux pas revenir sur la TVA pour être en HT (alors que les entreprises le font). Par contre, tu devras vendre ton produit final hors TVA (pour un AE qui vend à un client, tarif HT = tarif TTC).

Tu te fais donc enfler de la TVA en amont, mais tu ne peux pas la faire payer en aval. A toi donc de faire avaler au client qu'il va te payer plus cher que n'importe quel professionnel, parce qu'il doit payer la différence.

Enfin, en AE tu ne peux rien passer en charge. Pas de matériel, pas de frais d'essence, rien. Donc à toi de faire payer ça aussi au client. Qui va être encore une fois super content.

Je l'ignorais, merci de l'info :blush:

On doit payer les différentes taxes (CFE après 3 ans, l'apprentissage…). Alors que je n'ai pas encore rencontré d'OPCA dans mon coin qui a réalisé que maintenant que les AE payent, ils risquent d'avoir des gens qui viennent sonner pour savoir ce que ça veut dire, en terme de "droits" à la formation (même si nous sommes d'accord, pour un libéral, ça n'existe pas. Par contre, la réalité de la taxe, elle est bien là).

Alors évidemment, tu trouveras toujours des AE sur les forums qui jurent qu'ils peuvent vivre avec ça comme métier en achetant des voitures d'occasions à 3000€ et en les revendant à 3500€. Il sera en faillite personnelle au bout d'un an… (De ce que j'ai pu voir comme avis à droite et à gauche, pour les AE qui s'en sortent malgré les taxes et impôts, il faut un coefficient de 1,7).

En plus, avec les montants minimums à atteindre, la retraite (pour laquelle l'AE est taxé, rappellons-le) n'est pas validée.

Oui, c'est aussi pour ça que je dis que l'AE a été mal appliquée.

(Au fait ShoTo, je ne m'attaque pas à toi personnellement ;). C'est juste que les mecs qui l'ouvrent en disant "ouin ouin concurrence déloyale" alors que ce qu'ils veulent c'est tuer un concurrent pour vivre peinard un capitalisme protégé par le Prince, plutôt que de les battre sur la qualité, c'est énervant.)

Faut voir au cas par cas, ça doit dépendre des secteurs, peut être que le tien désavantage les AE. Le discours "ouin ouin concurrence déloyale" n'est pas toujours injustifié et puis ce n'est pas aux artisans qu'on peut reprocher de vivre peinard.

HS : mince en quotant ce message, je viens de me rendre compte que le timestamp ne commence plus par 1337 :(

Tremendo

Tremendo

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Si tu cherches de la logique, de la cohérence, et du bon sens chez un socialiste, t'es mal, Tremendo !

T'en as pas autour de toi ? Dans mon environnement, c'est crépi…

J'en ai mais j'essaie d'éviter certains sujets, et si ça tombe ben ça tombe, mais ils ne sont pas politisés, on risque moins de les choper à faire des déclarations incohérentes.

WBell

WBell

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Faut voir au cas par cas, ça doit dépendre des secteurs, peut être que le tien désavantage les AE. Le discours "ouin ouin concurrence déloyale" n'est pas toujours injustifié et puis ce n'est pas aux artisans qu'on peut reprocher de vivre peinard.

Pour toutes les activités qui imposent d'acheter quelque chose en amont pour l'intégrer à ton produit, ou qui imposent des charges, l'AE est moins intéressant.

Entre temps, depuis la création de l'AE, on a vu apparaître l'EIRL, qui est en fait une Entreprise Individuelle, à Responsabilité Limitée. C'est une "variante" de l'EURL (la SARL à un seul membre/actionnaire). Elle est destinée aux AE qui commencent à faire marcher leur business, et qui veulent passer à l'étape au dessus (notamment l'histoire de la TVA, et les charges). Il y a une logique maintenant, AE => puis EIRL => puis plus gros (au hasard, SAS).

De toutes façons, il y a un tas de métier qui ne sont pas accessibles en AE, parce qu'il faut avoir le diplôme ou la certification.

Avant, un freelance était en EI (Entreprise Individuelle), mais il était responsable totalement sur ses biens propres (la déclaration de non-saisissabilité de certains de ses biens est récente). Donc l'AE est déjà un mieux pour eux, en protection juridique.

Donc avec la disparition du status, on affaiblit la "protection sociale" de certains (encore une fois entre guillemets pour un libéral).

Enfin, le statut de l'AE avait été créé pour que l'Etat puisse taxer et récupérer des sous sur les gens qui font des petits boulots à domicile, des ventes sur eBay, etc… Donc une voie pour récupérer encore des sous.

Si ils virent l'AE, ils vont réussir en plus à se tirer une balle dans le pied financièrement (là, c'est carémment du bazooka qui canarde vaguement dans la direction des jambes, de la chaise, du tapis, du canapé et des voisins qui sont assis dessus…)

La prochaine fois, je vous raconterais comment il m'a fallu 9 mois pour avoir quelqu'un au téléphone au RSI…

Calembredaine

Calembredaine

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Sauf que si les auto entrepreneurs avaient payé autant d'impôts que les autres, le système aurait marché tout aussi bien sans gêner les autres…

N'importe quoi. L'auto-entrepreneur paye bien plus de charges et d'impôts que les entreprises classiques. En outre, il est emmerdé par des plafonds à la con.

ça fonctionne grâce à la simplicité du statut et au fait qu'on ne paye rien si le CA = 0

L'idée de base de l'autoentreprenariat était bonne, dommage qu'elle a été mal appliquée.

ça c'est sûr. Pourquoi ne pas supprimer les plafonds et généraliser le système?

EDIT: grillé par WBell

WBell

WBell

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@Rocou : le vrai problème est là, dans ce que tu dis "généraliser le système". Ça va mettre les gens face aux problèmes réels que rencontrent les entrepreneurs tous les jours en France. Plus d'AE, Ça va dire plus de gens qui réalisent que le roi est nu, et que derrière le décor clinquant (de moins en moins clinquant il est vrai), c'est toujours le citoyen qui se fait avoir contre l'Etat et une bande de parasites… Et l'Etat veut tout sauf Ça.

Bisounours

Bisounours

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On l'imaginerait presque en train de faire une grimace genre les 2 pouces sur les tempes, paumes ouvertes et langue tirée…

Trop mignon

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