PABerryer Posté 17 avril 2013 Auteur Signaler Posté 17 avril 2013 Certes mais comme c'est l'État qui impose cette réforme c'est une porte d'entré pour en expliquer les méfaits
sans Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Il faudrait déjà que des médias autres que Taddéï donnent la parole à des libéraux.
Tramp Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 C'est exact que les Français sont conservateurs, ils sont les rois du statut quo et veulent par dessus tout conserver leur État obèse.
Bisounours Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 La seule manifestation importante que l'on puisse attribuer à une frange plutôt libérale, il me semble, était la manif pour défendre la liberté de l'enseignement, et c'est pas jeune, sachant qu'elle réunissait des conservateurs, des droitistes, donc pas forcément que des purs libéraux En ce sens, les manifs anti mariage alakon peuvent contenir le même public Pour autant, je vois pas de porte d'entrée pour les libéraux là dedans Les français sont tout de même fort pour manifester, je trouve. Me trompe je ?
Tremendo Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Les français sont tout de même fort pour manifester, je trouve. Me trompe je ?Ceux qui sont bien organisés oui, les autres c'est franchement tout l'inverse.
pankkake Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 C'est exact que les Français sont conservateurs, ils sont les rois du statut quo et veulent par dessus tout conserver leur État obèse.Yep
free jazz Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Capacité de résistance pour des sujets anodins pendant que le pays d'effondre. Privilégier ce genre de mobilisation et ne pas se remuer quand les impôts et la corruption augmentent, je n'y vois aucun courage ni rien de positif. Et tu trompes si tu crois que les anti-mariage pour tous se mobilisent contre l'Etat. Détrompe-toi. D'abord le Printemps français a proposé une grève de l'impôt et du livret A. Ensuite, tout indique au contraire une prise de conscience de la société civile face à l'acharnement du gouvernement pour passer en force son projet sociétal. Quand des bons pères de familles envisagent d'utiliser leur droit de résistance à l'oppression, ils deviennent quasi libertariens : http://www.ndf.fr/poing-de-vue/17-04-2013/document-recommandations-en-cas-de-garde-a-vue DOCUMENT | Recommandations en cas de garde à vue le 17 avr, 2013 (...) Avant l’action : - Avoir évalué avec un avocat (on oublie le fiscaliste que Papa a appelé et qui n’a jamais mis sa robe) la portée juridique de l’action envisagée : savoir ce qu’on a le droit de faire et de ne pas faire - Prévenir l’avocat de la date de la manifestation pour qu’il se tienne prêt à intervenir en garde à vue. S’il n’est pas disponible, il pourra donner le nom d’un ami avocat à solliciter et s’assurer de sa disponibilité. - Avoir des consignes, et les respecter. Par exemple, s’être séparé de son téléphone portable et détenir le numéro de téléphone de son avocat et d’un membre de sa famille à prévenir si besoin. - Avoir prévenu son employeur d’une possible absence le lendemain ou poser un ou deux jours de congés (attention, cela peut aller jusqu’à 3 jours en cas de garde à vue de deux jours puis d’un défèrement devant le procureur qui doit être fait dans les 20h de la fin de la garde à vue) Pendant l’action : - Ne pas avoir sur soi un instrument pouvant être assimilé à une arme : poing américain, bien sûr, mais aussi bombe lacrymogène, simple couteau, bâton, etc. - Ne pas résister à un policier, ni l’insulter encore moins l’agresser, sous peine d’être poursuivi pour outrage ou rébellion - Ne rien dégrader/abimer. - Faire filmer la scène par un tiers non impliqué dans l’action pour pouvoir prouver son bon droit ou prouver d’éventuelles violences policières Après l’action en cas d’arrestation : - Si arrestation avec son téléphone portable l’éteindre. En pratique, l’avoir éteint avant parce qu’avec les bracelets, c’est difficile ! Personne n’est obligé de donner au policier le code pour allumer le téléphone. Sauf si évidemment il n’y a rien de compromettant dans le téléphone et qu’il va s’y trouver l’élément qui innocente. Le mieux est de ne pas avoir de portable car l’éteindre et refuser de l’allumer peut paraître suspect dans certaines circonstances, - Dès la notification de ses droits, demander un avocat (y compris si besoin un avocat commis d’office, c’est mieux que rien et même indispensable pour qu’il demande l’accès au dossier même s’il est refusé). Demander (avec l’avocat) l’accès au dossier : que me reproche-t-on ? Cela sera refusé mais cela sera noté par l’avocat qui pourra demander la nullité de la garde à vue. En outre, il est désormais possible de faire désigner un avocat par la famille : le policier demande simplement la validation au gardé à vue. Donc, si le policier dit que la famille à demander à Maître Tartemuche de l’assister, toujours valider ce choix, sauf évidemment circonstance particulière connue du seul gardé à vue, Rappel : ne jamais accepter de s’exprimer en dehors de la présence de son avocat (l’avocat demandé ne doit pas être obligatoirement inscrit au barreau du lieu de l’action comme peuvent le dire certains policiers…) - Ne jamais signer sans avoir relu (calmement) les PV de début et fin de garde à vue : en ayant vérifié surtout les passages pouvant être à charge (tout peut se jouer sur un mot mal interprété), mais aussi les horaires mentionnés, les modalités des différentes auditions (avec ou sans avocat…). Rappel : ne jamais faire confiance au policier en face de vous - Ne pas balancer les copains et encore moins les organisateurs… Si quelqu’un vous a balancé, d’une part ce n’est peut-être pas vrai, ce peut être une manœuvre d’un policier, d’autre part ne pas, par dépit ou par peur, entrer dans cette spirale qui fera du tort à tous. Il vaut mieux alors se taire si on n’est pas sûr de soi. - Ne pas céder aux pressions amicales du policier (c’est juste une garde à vue qui va se terminer, signe et puis on n’en parle plus ou encore réponds vite ça te fera gagner du temps et tu sortiras plus vite) ou intimidantes (si tu ne signes pas, tu aggraves ton cas) - Avoir en tête qu’une garde à vue dure 24H renouvelable une fois donc 48h au maximum (sauf infractions particulières hors de propos ici)
condorcet Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Ils ont piqué le guide de survie du cégétiste
Brock Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 D'abord le Printemps français a proposé une grève de l'impôt et du livret A tout indique au contraire une prise de conscience de la société civile face à l'acharnement du gouvernement pour passer en force son projet sociétal. qu'est-ce qui est mieux, une guerre civile avec des gays maries legalement, ou plutot des pacses?
Miss Liberty Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Ils ont piqué le guide de survie du cégétiste On sait faire des manifs à droite aussi, hein. Les consignes sont connues par n'importe quel débile mental. N'y aller qu'avec sa carte d'identité, utiliser des tickets de métro et pas des abonnements par carte à puce, etc etc etc. (bon, en ce moment, le sérum physiologique est nécessaire aussi, ça gaze à tout va). Ce qui est nouveau, c'est que des petits cathos non politisés se bougent aussi, et découvrent ce que c'est qu'une manif. Parce que les media peuvent dire tout ce qu'ils veulent, le public majoritaire des manifs est BCBG et découvre... il n'y a pas assez de militants "extrêmistes" en France pour remplir les rues comme ça. D'ailleurs il suffit de regarder la tronche des 70 dangereux forcenés arrêtés l'autre jour (pour des faits très graves : ils étaient assis par terre ou dans des tentes) : on dirait une sortie de messe dans le quinzième arrondissement.
Noob Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Pourquoi faudrait pas avoir de téléphone sur soi ? Les policiers le fouille et peuvent prendre ta liste de contacts ?
Miss Liberty Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Oh, je ne sais pas, disons que facebook y est en connexion automatique, et qu'il y a sur ton mur dix appels à participer à la manifestation en question. T'es un peu baisé pour l'argument "Mais m'sieur, j'attendais juste ma copine, je vous jure"
jubal Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Capacité de résistance pour des sujets anodins pendant que le pays d'effondre. Privilégier ce genre de mobilisation et ne pas se remuer quand les impôts et la corruption augmentent, je n'y vois aucun courage ni rien de positif. Pareil, je trouve ça déprimant même. CPEF.
F. mas Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Pourquoi faudrait pas avoir de téléphone sur soi ? Les policiers le fouille et peuvent prendre ta liste de contacts ? On peut aussi te repérer avec la puce électronique.
Noob Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Heu wai, mais bon on parle d'aller à une manif là non ? Pas de se la jouer à GTA 4 non plus, non ? Ou alors il y a un truc en plus dans les manifs françaises que je connais pas ?
F. mas Posté 17 avril 2013 Signaler Posté 17 avril 2013 Heu wai, mais bon on parle d'aller à une manif là non ? Pas de se la jouer à GTA 4 non plus, non ? Ou alors il y a un truc en plus dans les manifs françaises que je connais pas ? C'est juste si tu te fais coincé par les coyotes, stou.
free jazz Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Certes mais comme c'est l'État qui impose cette réforme c'est une porte d'entré pour en expliquer les méfaits Surtout c'est le même Etat qui matraque d'impôts les classes moyennes, qui s'immisce dans tous les domaines de la vie, impose sa novlangue, rééduque les enfants et veut transformer la structure de la famille. La réforme sociétale pour changer les mentalités en un sens égalitariste, par une intégration forcée dans un régime d'indifférenciation, est le pendant de l'économie administrée. C'est le symptôme d'un étatisme envahissant qui atteint le stade terminal de la pathologie morbide. Comme le remarque Thibaud Collin dans Atlantico: " La paix véritable est fondée sur la justice. L’apaisement digne de ce nom n’est donc pas le fruit d’un consensus ou de demi-mesures. Il est le signe du progrès de la justice dans les relations entre les différentes parties de la société. Or la justice est la vertu consistant à rendre ou à attribuer à chacun ce qui lui est dû. Le problème de la politique menée par le gouvernement est qu’elle ne respecte pas les articulations fondamentales de la vie humaine. Elle veut tout régenter, du mariage à la vie des entreprises alors qu’il est urgent de faire exactement l’inverse. Lorsqu’une société subit une telle agression de l’Etat, il est normal qu’il y ait une dégradation de la concorde et que les citoyens entrent en résistance. Des pigeons à la Manif pour tous, on assiste à un réveil de la société civile qui réclame que l’Etat s’occupe de ce qui le regarde. Non pas créer un homme nouveau, mais assurer les fonctions régaliennes et subsidiaires qui lui reviennent. " http://www.atlantico.fr/decryptage/societe-francaise-au-bord-guerre-civile-exces-langage-ou-prediction-699317.html#UL4U2pmkfRlGrIW2.99 Ils ont piqué le guide de survie du cégétiste Illustré par un Gadsden Flag et des conseils aux pères de famille, c'est tellement crédible. J'aimerais pouvoir te dire que c'est parce qu'elle est la fille traînée de l'Église. Corrigé.
Brock Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 mais justement, les velleites societales de l'etat fRancais sont liees a ses ressources. La SEULE bonne raison de manifester serait le matraquage fiscal...
Chitah Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Tiens, il y a un bar gay qui a été saccagé par des skins à Lille!
Tremendo Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Tiens, il y a un bar gay qui a été saccagé par des skins à Lille! Trop facile de faire ça. Quelles tapettes ces skins!
free jazz Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Voilà les dangereux extrémistes dont les média nous rabattent les oreilles. Notez la répression féroce des escadrons jusque sur le quai du métro. Répression qu'on aimerait voir s'appliquer avec autant de zèle contre les délinquants de banlieue. Imaginer une minute ce genre de réaction policière sous Sarko, dans une aimable manif de syndicalistes : HLPSDNH à la Une, etc. On peut se demander si le pouvoir n'est pas un peu en train de paniquer.
tout38 Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Voilà les dangereux extrémistes dont les média nous rabattent les oreilles. Notez la répression féroce des escadrons jusque sur le quai du métro. Répression qu'on aimerait voir s'appliquer avec autant de zèle avec les délinquants de banlieue. Imaginer deux minutes ce genre de réaction policière sous Sarko, dans une aimable manif de syndicalistes : HLPSDNH à la Une, etc. On peut se demander si le pouvoir n'est pas un peu en train de paniquer. On peut en effet légitimement se poser la question. En sa qualité de keynésien fanatique, "Moi président" croyait vraiment que la croissance était de retour aux Etats-Unis et au Japon et allait rapidement gagnait l'Europe. A l'entendre, la crise était même terminée... Bien entendu, comme tout keynésien qui se respecte, il s'est lamentablement trompé. La croissance ne sera aucunement au rendez-vous tant que l'on se refusera à rompre avec l'étatisme keynésien et le collectivisme post-marxiste . Sinon, chaque jour qui passe me confirme dans mon impression que Guimauve le Conquérant ne terminera pas son mandat. Beaucoup d'observateurs pensent qu'il sera contraint d'en passer par une dissolution de l'assemblée, suivie d'une cohabitation. Pour ma part, je le crois suffisamment stupide et fanatique pour refuser d'entendre la colère qui monte dans le pays. Obstination qui conjuguée à une probable aggravation de l'actuelle crise financière et économique pourrait déboucher sur une révolution. Laquelle aurait toutes les chances de lui être fatale...
Brock Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 On peut se demander si le pouvoir n'est pas un peu en train de paniquer. on peut si on a rien compris, Flamby adooore ces revoltes faciles a etiqueter homophobe-fasciste qui ont le gros avantage de detourner l'attention des vrais problemes et de le rendre sympa-le-changement-c'est-maintenant tralala. le printemps proutant francais est une manif de droite ou l'on blague sur les greves de livret A; si elle le veut, la gauche paralyse le pays en deux secondes, des cammioneurs aux transports en passant par les administrations et les services de sante, l'ecole.Les sondages de flamby sont uniquement dus au fait qu'il ne peut pas distribuer du pognon gratuit dans tous les sens et que la joie et le bonheur ne sont pas revenus comme on s'y attendait (a gauche) La revolte du proutant francais ne fait peur a personne et arrange tout le monde tout en ajoutant une couche de 'ce sont des salauds' sur la population qui peu ou prou est deja des salauds pour etre de droite,pas de gauche, entrepreneurs et bourgeois.
Noob Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 on peut si on a rien compris, Flamby adooore ces revoltes faciles a etiqueter homophobe-fasciste qui ont le gros avantage de detourner l'attention des vrais problemes et de le rendre sympa-le-changement-c'est-maintenant tralala. le printemps proutant francais est une manif de droite ou l'on blague sur les greves de livret A; si elle le veut, la gauche paralyse le pays en deux secondes, des cammioneurs aux transports en passant par les administrations et les services de sante, l'ecole.Les sondages de flamby sont uniquement dus au fait qu'il ne peut pas distribuer du pognon gratuit dans tous les sens et que la joie et le bonheur ne sont pas revenus comme on s'y attendait (a gauche) La revolte du proutant francais ne fait peur a personne et arrange tout le monde tout en ajoutant une couche de 'ce sont des salauds' sur la population qui peu ou prou est deja des salauds pour etre de droite,pas de gauche, entrepreneurs et bourgeois. Plutôt d'accord j'allais moi même écrire un truc du genre hier. Si Flamby n'est pas populaire à gauche, c'est bien parce qu'il déçoit. Apparemment son ennemi ce n'est plus la finance etc etc.. En gros le gros démago est pris à son propre piège, il voulait juste le pouvoir maintenant qu'il l'a il ne fera rien de ce qu'il a promis. Normal, car contrairement aux imbéciles dans les meeting, lui comprend qu'on ne peut pas augmenter les salaires n'importe comment que les signaux sont au rouge partout. Evidemment gouverner avec la réalité à gauche ça passe pas, suffit d'entendre les cris de gorets des Filoche ou Mélenchon qui vous donne du fasciste dès qu'un type planque son blé ou se tire. A tout prendre je préfère que les réformes difficiles soient prises par Hollande que Sarkozy, maintenant on entend même Emmanueli (!!!!!) parlé de l'allongement de la durée de cotisation, qu'il faut bien prendre en compte la réalité de la vie. Il y a trois ou quatre ans si la même idée était lancée par un ministre à Sarko c'était parti pour trois semaines de grèves. Au moins comme ça les gens peuvent aller au boulot. A défaut d'avoir quelqu'un avec assez de poigne pour interdire les grèves dans le secteur communiste.
Tramp Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 En gros le gros démago est pris à son propre piège, il voulait juste le pouvoir maintenant qu'il l'a il ne fera rien de ce qu'il a promis. Il avait promis 70 milliards de hausse d'impôts...
condorcet Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Sinon, chaque jour qui passe me confirme dans mon impression que Guimauve le Conquérant ne terminera pas son mandat. Beaucoup d'observateurs pensent qu'il sera contraint d'en passer par une dissolution de l'assemblée, suivie d'une cohabitation. Pour ma part, je le crois suffisamment stupide et fanatique pour refuser d'entendre la colère qui monte dans le pays. Obstination qui conjuguée à une probable aggravation de l'actuelle crise financière et économique pourrait déboucher sur une révolution. Laquelle aurait toutes les chances de lui être fatale... 1- L'expérience de 1997 a vacciné les présidents d'une dissolution en cours de mandat, on notera que sous la IIIème, la dissolution du maréchal MacMahon a fait que tout les présidents suivants bien que conservant le pouvoir de dissolution, se sont abstenus d'en faire usage. 2- La colère qui monte est plus étatiste que libérale, si révolution il y a (et je n'y crois pas une seconde), les chances d'un Mélenchon, sont nettement plus forte que tous les autres partis.
Nirvana Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Manif anti mariage gay hier soir à Paris: Deux journalistes de LCP-Assemblée nationale agressés Deux journalistes de LCP-Assemblée nationale ont été "agressés" mercredi soir à Paris lors d'un reportage sur la manifestation anti-mariage gay, a annoncé jeudi la chaîne parlementaire dans un communiqué. Les deux journalistes, un homme et une femme, ainsi que la chaîne "vont porter plainte dès demain" vendredi, a précisé à l'AFP le secrétariat général de LCP-Assemblée nationale. "Dans le cadre d'un reportage (...), deux journalistes ont été violemment pris à partie et leur matériel détruit, mercredi 17 avril en soirée, aux abords du Palais Bourbon", précise la chaîne dans un communiqué. Des échauffourées se sont déroulées mercredi soir à Paris en marge de la manifestation d'opposants au mariage homosexuel près de l'Assemblée nationale où se poursuivait l'examen en seconde lecture du projet de loi, selon des journalistes de l'AFP. Douze personnes ont été interpellées. http://www.jeanmarcmorandini.com/article-303350-manif-anti-mariage-gay-hier-soir-a-paris-deux-journalistes-de-lcp-assemblee-nationale-agresses.html
Chitah Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 Il y a régulièrement des prières de rue dans mon quartier (en face d'un hôpital) bizarrement personne ne s'en émeut. Je me demande bien pourquoi celles-ci ne provoquent pas le même barouf que les mêmes prières dans un autre arrondissement de Paris. http://valentin.beziau-ump77.over-blog.com/article-avortement-sos-tout-petits-priere-contre-le-genocide-abortif-le-20-avril-2013-10h15-pres-de-l-116699914.html Franchement je me demande. Je suis perplexe.
Chitah Posté 18 avril 2013 Signaler Posté 18 avril 2013 parce qu'il ne posent pas de bombes? Ah bon? Je sais bien que tu suis l'actualité française de loin, mais sache que la Fille Aînée de l'Eglise est présente sur 5 ou 6 théâtres d'opération militaire, récemment au Mali par exemple. Entres autres exemples. Et je ne vais pas ressortir l'attentat du cinéma à Saint-Michel pour ne pas faire hurler free jazz.
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