poney Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Bien sûr. Ceux qui peuvent se payer un lobbying efficace dans leur intérêt, notamment les gros céréaliers, comme expliqué plus haut, et qui sont très liés avec les élus. Ceux qui touchent les subventions sont ceux qui n'en ont pas besoin mais on un fort pouvoir de pression. Oui, enfin, bon, les céréaliers s'en sortent bien, de manière générale, grâce à la hausse du prix des céréales, que part leur connivence supposée avec les élus. Ou alors, les laitiers sont des gros cons n'ayant rien pigé (mais j'en doute ). Faut bien sur rajouter les idioties type "bio"carburant à base de céréale, mais bon, je pense que c'est à la marge. Chitah : en Belgique aussi (spécialement les Flamands :eviltroll:)
Miss Liberty Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Vengeusemasquée, un petit article libéral sur la PAC pour contrepoints?
F. mas Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 En oubliant pas de préciser que la pac, c'est le cadeau de bienvenue à la France pour son entrée dans l'ue (contre sa renonciation graduelle à toute souveraineté).
Vengeusemasquée Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Vengeusemasquée, un petit article libéral sur la PAC pour contrepoints? Mes références générales commencent à être sérieusement datées sur le domaine. Je ne suis pas sûre d'être capable de le faire dans un délai raisonnable mais je vais y réfléchir.
Astha Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Finalement, pour qui est bénéfique la PAC? Quelqu'un doit bien en profiter! Les grosses structures / proprios et les Bruxellois.
Loi Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 A force de les assister, on les empeche de s'adapter a la concurrence et de faire des economies d'échelle par pur clientélisme électoral. Et ca c'est le réservoir de votes de la droite. C'est exactement ça. On les pique aux subventions depuis X années, auront ils la présence d'esprit de reconnaître que c'est peut être ce mode de fonctionnement qui est en cause... Et de dire, nous ne voulons plus de vos subventions, mais simplement que votre emprise (celle de l'Etat), cesse.
Hayek's plosive Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Faut pas croire non plus que ca va pas faire de la casse. Mais si la concurrence est a 100 ha de moyenne, ca veut dire que pour 10 exploitants de 10 ha, un seul doit rester. Ca va etre un bain de sang, le jour ou on va arreter la PAC. Un vrai carnage. Dans le meme genre que quand Thatcher a débranché la machine infernale et s'est prise la greve des mineurs. Le gouvernement qui osera vraiment une politique libérale dans les 20 ou 30 ans a venir sera damné. Haï. Honni. Maudit.
Loi Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Mieux vaut ça que de les voir crever à petit feu... non?
Vengeusemasquée Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 en termes électoraux, peut-être pas.
Hayek's plosive Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Mieux vaut ça que de les voir crever à petit feu... non? Bien sur. Mais plus le temps passe et plus le courage politique que cela demande suit une courbe exponentielle. Jusqu'a l'implosion. Le plus grand coupable des 30 dernieres années est définitivement Sarkozy qui en 2007 nous a joué le couplet libéral et qui s'est en réalité foutu de nous du début a la fin.
Loi Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Un choix pas facile à assumer effectivement.
F. mas Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Et comme on a en plus le personnel politique le plus médiocre, le plus pleutre et le plus corrompu de ces trente dernières années, on est mal barré.
DiabloSwing Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Bien sur. Mais plus le temps passe et plus le courage politique que cela demande suit une courbe exponentielle. Jusqu'a l'implosion. Le plus grand coupable des 30 dernieres années est définitivement Sarkozy qui en 2007 nous a joué le couplet libéral et qui s'est en réalité foutu de nous du début a la fin. Je veux pas paraitre prétentieux, mais j'y ai jamais cru à Sarko-le-libéral.
Hayek's plosive Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Je veux pas paraitre prétentieux, mais j'y ai jamais cru à Sarko-le-libéral. La n'est pas la question, le fait est qu'il a osé tenir un discours pro-business et prétendre réformer le pays pour le rendre plus compétitif (ce que tu n'entends jamais a gauche) et au final il n'a absolument rien fait en ce sens.
Brock Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 bonjour Tu me fais pitié. Tu es peut-être un des pires contributeurs actuels : malpoli, orthographe apocalyptique, propos totalement inintéressants (tu es très peu cité donc je lis peu les merdes que tu postes), présence dont je me demande en quoi elle est utile sur le forum, une capacité à être condescendant et fouteur de merde qui laisse pantois, etc. au moins mes posts sont rigolos et pas suivis de 10 pages de debats oiseux et putrides qui finissent toujours par l'endormissement du thread.Ton arrivee sur celui ci s'est faite dans un style lamentable dont tu es le maitre et tu es le seul declencheur des orages de betise auxquels je participe, et en plus tu es desagreables avec tes interlocuteurs neutres.Tu as peut-etre des choses interessantes a dire (non je deconne, 99% de tes posts sont ennuyeux a mourrir ) mais tu les amenes avec tellement de charme que franchement c'est dur de se retenir.Sans meme parler des moments ou on se demande si tu n'es pas tout simplement fou a lier. et sinon mon ortograffe est parfette si on ekxlu la ponketuassion ce kinet pathon ka
Freezbee Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Et pendant ce temps à Vannes... on se prépare pour les municipales : Coup de tonnerre chez les socialistes vannetais. Dans un communiqué, des adhérents de la section locale ont notifié auprès du Premier secrétaire fédéral du Morbihan leur départ du PS. Ils prennent congé à compter de ce jour !Ce sont les deux-tiers du bureau de la section locale qui démissionnent : Thierry Normand, secrétaire de section et conseiller fédéral du Morbihan; Martine Le Beller, secrétaire adjointe de section; Chantal Jouneaux, trésorière de section et secrétaire fédérale du Morbihan; Nicolas Le Quintrec, conseiller municipal, conseiller fédéral du Morbihan et membre du Bureau régional du PS (BREIS), ainsi que d'autres adhérents, dont deux autres administrateurs de la section vannetaise."Avec la clôture du dépôt des candidatures, nous arrivons au terme du processus interne au Parti socialiste de validation de la liste et, de surcroît, de l'accord politique pour les municipales 2014 signé le 30 août. Cet accord exclut le collectif "Objectif 2014" fondé en septembre 2012 par des socialistes, des écologistes, des régionalistes et des citoyens vannetais", indique le communiqué."En tant que tête de liste, Simon Uzenat n'a pas souhaité nous rejoindre. Il confirme ainsi sa volonté de nous écarter en restant sourd à notre appel répété en faveur d'une négociation. Par conséquent, il porte la responsabilité de la rupture au sein du PS, alors que la situation politique nationale, régionale et locale devrait l'inciter à l'unité".
Freezbee Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Euh... mais alors qui va garder les portiques !?
Astha Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Euh... mais alors qui va garder les portiques !? Les politiques.
Rübezahl Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Non, Mélenchon, les Bretons ne sont pas ces nigauds que tu te plais à qualifier : il leur arrive même de réfléchir http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=31893
Malky Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Finalement, pour qui est bénéfique la PAC? Quelqu'un doit bien en profiter! Revenu moyen d'un céréalier dans la région centre (2012) : 76 000 € /an Tu as ta réponse
Chitah Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Euh... mais alors qui va garder les portiques !? D'après ce que je comprends ils sont pour l'essentiel en zone gendarmerie.
Astha Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Et pendant ce temps à Vannes... on se prépare pour les municipales : C'est une habitude le coup de l'étiquette, l'UMP a fait la même chose la dernière fois pour limiter la casse, par contre cela réussit au FN. Je doute que l'intégration de la chaine de commandement soit de cette ampleur. En d'autres termes je pense qu'ils peuvent tracter ce qu'ils veulent. Merci. Il y avait d'ailleurs Arnaud Dassier sur le sujet ce soir ( Itélé) mis à part une remarque très intéressante il fut mauvais donnant plus l'impression qu'il était là parce que papa bosse là qu'autre chose.
Rincevent Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Tu te trompes : les bénéficiaires de la politique de la ville sont les assos pas les jeunes. En revanche les agriculteurs eux touchent un max.En fait, ce sont surtout les grosses boîtes d'agroalimentaire qui sont les bénéficiaires de ces subventions. Les petits exploitants, eux, ont surtout le fardeau des réglementations et de la paperasse à remplir. Mais soyez attentifs à la manière dont l'exécutif mène discrètement sa barque pour stériliser politiquement le mouvement et n'accepter qu'une suspension temporaire de la spoliation légale. D'abord, il prétend qu'il veut négocier à condition de parler à des représentants. Il choisit parmi les représentants autoproclamés du mouvement des mecs de l'ump en cheville avec la fnsea et la MPT (et pas par exemple le maire divers gauche qui est à l'origine du mouvement), je pense bien entendu à M Le Fur. Une fois le piège tendu, il sera facile pour l'exécutif de jouer la confusion, de refuser de reculer contre un populisme d'extrême droite/ une manoeuvre de l'umpé/ les vilains lobbies agricoles qui veulent faire plier le gouvernement qui protège du dumping social grâce à la pseudoreprésentation qu'ils auront participé à créer.J'ajoute que NVB a gaffé en interview, admettant sans vouloir y revenir qu'une fois les négociations terminées, les portiques seraient remontés. D'ailleurs , trouvez-vous normale la délégation à une entreprise privée de la perception d'une taxe ? connivence et tout ça?Le retour des fermiers généraux... Ajoute à ça le portrait de Moullande en Louis XVI, et le tableau se dessine. LOL SteriaAllons, il y a de la place pour tout le monde sur le marché, même pour les marchands de viande qui remportent leurs appels d'offre sur le seul prix, puis louent des gens mal formés qui bâclent un boulot de merde mal conçu. C'est pas faux tiens. En fait peut-être que l'hypothèse selon laquelle le peuple de droite ne manifeste jamais est erronée. Peut-être que c'est juste que la droite a eu le pouvoir dix ans, et qu'on ne se rappelle pas des manifs de droite d'avant 2002.La mémoire politique est courte, très courte (ce qui explique la robustesse extraordinaire de l'autorité présentée comme traditionnelle, pour le dire à la Weber). Ceci étant, les manifs de droite massives avant Hollande, c'était quand ? Sous Jospin, il y avait eu un truc contre le Pacs, une manif avec poussettes dirigée par Boutin, mais c'était autrement moins massif. Comme truc massif, je vois bien celle pour l'école libre en 1984, celle pour Mongénéral pour clore Mai 1968, mais à part ça ? D'autres exemples de manifestations vraiment importantes à droite ? Ou alors il se serait restructuré violemment...Violemment, non. Profondément, oui. Finalement, pour qui est bénéfique la PAC? Quelqu'un doit bien en profiter! En premier lieu, les politiciens dont elle assure la réélection en achetant les voix des électeurs. Puis les fonctionnaires qui la gèrent. Enfin, les groupes agroalimentaires et les exploitants de taille industrielle (le Prince Charles, par exemple, en reçoit chaque année plusieurs millions d'Euros).
Tramp Posté 4 novembre 2013 Signaler Posté 4 novembre 2013 Le retour des fermiers généraux... Ajoute à ça le portrait de Moullande en Louis XVI, et le tableau se dessine. Pour le coup ça fait très longtemps que les entreprises récoltent la TVA, la TIPP, les cotisations sociales etc.
Fadior Posté 5 novembre 2013 Auteur Signaler Posté 5 novembre 2013 Je ne comprends pas: si l'écotaxe est suspendu, pourquoi réparer les portiques? Enfin si, je comprends trop bien, le gouvernement ne fait que gagner du temps, l'écotaxe sera mise en place. C'est une mauvaise communication et un très mauvais signe envoyé par le gouvernement, si les manifestants se rendent compte qu'ils ont été dupés le mouvement va prendre de l'ampleur et se durcir. Ils attendent que ça se calme. L'état français impuissant à lever un nouvel impôt, non mais c'est quoi ce bordel ça s'est jamais vu. Encore un peu et ça pourrait faire pêter les taux d'emprunt... Et, je ne sais pas comment fonctionne exactement la PAC, mais ces dernières années, les agriculteurs céréaliers se sont fait des couilles en or pendant que les laitiers crevaient la gueule ouverte Les british touchent pas mal aussi il me semble.
F. mas Posté 5 novembre 2013 Signaler Posté 5 novembre 2013 La Bretagne est une terre d'accueil de très longue date pour les punks à chiens, donc c'est plausible.
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