Brock Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 Ben c'est beaucoup moins chiant a enfiler qu'une capote Et aussi ca met la responsabilite sur l'homme ce qui est top confort
Brock Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 30 minutes ago, NoName said: Ouais c'est le bordel. Moi ce qui me rend ouf c'est les commentaires sur le mode "oui mais la pilule c'est mauvais pour les femmes aussi" alors que pour la pilule pour homme, on parle d'une mortalité à deux chiffres L'avantage c'est que tu as le controle.De mon experience les madames sont pas mal approximatives avec la contraception.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 27 minutes, Romy a dit : Je n'ai jamais compris l'engouement autour de la pilule masculine au nom de «l'égalité». Ce serait faire reposer la responsabilité sur quelqu'un qui n'est pas primordialement concerné par les conséquences et qui donc peut sous-estimer le risque. Je ne vois vraiment pas où est l'avancée féministe là-dedans. J'aurais toujours plus confiance en moi-même qu'en les autres. Tout à fait ! Je m'en fous complètement de l'égalité à ce niveau, je maitrise ma fertilité. Enfin, en situation de non couple of course. il y a 2 minutes, Brock a dit : les madames sont pas mal approximatives avec la contraception. celles là sont souvent celles qui sont approximatives avec leur désir d'enfant, ou pas....
Lancelot Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 2 hours ago, NoName said: Moi ce qui me rend ouf c'est les commentaires sur le mode "oui mais la pilule c'est mauvais pour les femmes aussi" alors que pour la pilule pour homme, on parle d'une mortalité à deux chiffres Ceci dit je crois que la pilule féminine ne pourrait pas être autorisée si elle sortait aujourd'hui. À l'époque ce fut difficile aussi mais finalement ils ont cédé... sous la pression des féministes.
Brock Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 mais a l'epoque la contraception etait principalement entre les mains des hommes donc ca se comprend
jubal Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 2 hours ago, Romy said: Je n'ai jamais compris l'engouement autour de la pilule masculine au nom de «l'égalité». Ce serait faire reposer la responsabilité sur quelqu'un qui n'est pas primordialement concerné par les conséquences et qui donc peut sous-estimer le risque. Je ne vois vraiment pas où est l'avancée féministe là-dedans. Euh si quand même le père est bien concerné par les conséquences, qui sont quand même énormes (voir même plus importante que pour une femme financièrement). Pour l'instant la seule méthode fiable pour les hommes c'est la vasectomie, donc quelque chose de plus ou moins définitif. C'est pas une question d’égalité, ça serait juste un progrès considérable pour les hommes. Quote J'aurais toujours plus confiance en moi-même qu'en les autres. Exactement, d’où l’intérêt pour un homme de la pilule masculine.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 46 minutes, Lancelot a dit : Ceci dit je crois que la pilule féminine ne pourrait pas être autorisée si elle sortait aujourd'hui. À l'époque ce fut difficile aussi mais finalement ils ont cédé... sous la pression des féministes. comment ça ?
NoName Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 Il y a 2 heures, Romy a dit : Je n'ai jamais compris l'engouement autour de la pilule masculine au nom de «l'égalité». Ce serait faire reposer la responsabilité sur quelqu'un qui n'est pas primordialement concerné par les conséquences et qui donc peut sous-estimer le risque. Je ne vois vraiment pas où est l'avancée féministe là-dedans. J'aurais toujours plus confiance en moi-même qu'en les autres. En effet. Surtout je pense que si les femmes doivent bien redouter un truc, c'est la pilule pour homme. Parce que la pilule ça a donné aux femmes un pouvoir hallucinant dans le couple et les relations conjugales (et extrzconjugales !) en leur donnant le contrôle quasi-unilateral de la décision de la procréation dans le couple. La pilule pour homme, ça annihilerait juste integralement cette source de pouvoir conjugal qui est pour l'instant au bénéfice intégral des femmes. Pourquoi les féministes voudraient d'un truc pareil ? Mystère. Il y a 2 heures, Brock a dit : Et aussi ca met la responsabilite sur l'homme ce qui est top confort En effet mais je doute que ce soit un calcul très intelligent sachant que pour un homme esquiver la responsabilité d'un enfant c'est pas très dur. Il y a 2 heures, Brock a dit : L'avantage c'est que tu as le controle.De mon experience les madames sont pas mal approximatives avec la contraception. C'est aussi mon expérience et je trouve ça quand même très inquiétant la désinvolture avec laquelle pas mal de jeunes gèrent leur contraception. D'ailleurs sérieuse question: pourquoi on ne donne pas des stérilets aux gamines de 16 ans sachant que le stérilet ça t'empêche d'avoir des enfants pendant plusieurs années d'affilé sans maintenance alors que la pilule ça demande d'être super sérieux et ça peut te foutre en cloque si tu la prend pas correctement. Et cependant on donne le truc high maintenance aux jeunes de 16 ans alors que c'est le moment où personne veut de gosse et on est nul et irresponsable mais on donne le stérilet à des femmes adultes confirmée qui sont dans l'âge niquel pour avoir des gosses.
Brock Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 bah habitue-toi, parce que je ne sais pas si tu as remarque mais plus on repond aux demandes des feministes et moins l'ensemble a de sens.Je veux etre maitre de mon corps, mais je ne veux pas etre responsable etc etc.On est en train de reapprendre le conservatisme, a la dure, niveau sante publique, avec des stats de masse.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 5 minutes, NoName a dit : pourquoi on ne donne pas des stérilets aux gamines de 16 ans il semble que ça ne soit pas très bien vendu par les gynécos, et les gamines sont assez réfractaires à l'idée d'un bidule comme ça, qui présente quelques inconvénients. Il y a aussi l'implant sous cutané.
Brock Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 j'ai ete concu avec un sterilet, suis passe au travers.Meme pas de sequelles
Lancelot Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 33 minutes ago, Bisounours said: comment ça ? Ben la contraception féminine de manière générale a des effets secondaires assez méchants. Ce sont également des techniques dont la mise au point a été un grand combat féministe au siècle dernier. On a un exemple récent de ce à quoi ça a pu ressembler avec le "viagra féminin" qui a été approuvé l'année dernière sous les applaudissements des féministes, qui marche moyennement sur 10% des femmes et cause des pertes de conscience quand on la mélange avec de l'alcool.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 3 minutes, Lancelot a dit : des effets secondaires assez méchants du genre que les nanas peuvent maitriser leur fécondité au lieu d'avoir un enfant chaque année ? tu plaisantes, j'espère ? t'as vraiment un problème avec le féminisme, toi, et je suis mignonne. le remboursement, ok, c'est pas top, mais bon... j'édite si tu veux parler des effets secondaires en termes de santé, aujourd'hui, les pilules contraceptives sont moins pires qu'avant, et quoiqu'il en soit, ça permet d'éviter des grossesses non désirées. Il y aussi le stérilet
NoName Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 12 minutes, Brock a dit : j'ai ete concu avec un sterilet, suis passe au travers.Meme pas de sequelles Ça c'est de la sélection.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 15 minutes, Brock a dit : j'ai ete concu avec un sterilet, suis passe au travers.Meme pas de sequelles quel homme, déjà !
NoName Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 15 minutes, Bisounours a dit : il semble que ça ne soit pas très bien vendu par les gynécos, et les gamines sont assez réfractaires à l'idée d'un bidule comme ça, qui présente quelques inconvénients. Il y a aussi l'implant sous cutané. Justement je me demande bien pourquoi. Dis à une nana "tu préfère un truc à prendre tous les jours et grave contraignant ou on te pose un machin et tu peux baiser 3 ans sans trop de risques" il y a 1 minute, Bisounours a dit : du genre que les nanas peuvent maitriser leur fécondité au lieu d'avoir un enfant chaque année ? tu plaisantes, j'espère ? t'as vraiment un problème avec le féminisme, toi, et je suis mignonne. le remboursement, ok, c'est pas top, mais bon... Non non, il a parfaitement raison. Du point de vue santé, ça a effectivement des effets secondaires assez importants pour un médicament et ça, ça ne fait pas vraiment débat dans la médecine.
jubal Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 8 minutes ago, Lancelot said: Ben la contraception féminine de manière générale a des effets secondaires assez méchants. Pas vraiment, en particulier face a l'avantage que ça procure. Les effets secondaires d'avoir un môme sont incomparables. Il y a des médicaments qui ont des effets secondaires bien plus important et qui sont autorisés.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 1 minute, NoName a dit : Non non, il a parfaitement raison. Du point de vue santé, ça a effectivement des effets secondaires ouais, je me suis emballée parce que je pensais qu'il évoquait un autre aspect. Mais maintenant il y a d'autres soluces plus souples et moins nocives (dont la chasteté )
Lancelot Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 8 minutes ago, Bisounours said: du genre que les nanas peuvent maitriser leur fécondité au lieu d'avoir un enfant chaque année ? tu plaisantes, j'espère ? t'as vraiment un problème avec le féminisme, toi, et je suis mignonne. En fait ce sont les féministes qui ont aussi été les premiers à protester contre les effets secondaires de la pilule du lendemain. Quote http://hipporeads.com/the-pill-kills-womens-health-and-feminist-activism/ On December 16, 1975, a group of Washington, D.C. area women’s health activists held the first-ever protest at the headquarters of the U.S. Food and Drug Administration. The demonstration took the form of a “memorial service” to commemorate the thousands of women who had died from using the contraceptive pill and other estrogen-containing drugs, and to call attention to the “dangerous experiment” being performed on women. Protesters wore black armbands “to symbolize the deaths of sisters caused by unsafe drugs and hormones,” and carried signs reading, “The Pill Kills,” “Feed your pills to the rats at the FDA,” “Women are not chicks – or white mice,” and “Women’s Health, Not Drug Company Wealth.”1 The demonstration received nationwide media attention, and was included in the 1976 ABC television special “Women’s Health: A Question of Survival”, produced by Marlene Sanders.2
NoName Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 à l’instant, jubal a dit : Pas vraiment, en particulier face a l'avantage que ça procure. Les effets secondaires d'avoir un môme sont incomparable. Putain les gens vous êtes tous bouchés ou quoi ? Personne n'a dit que c'était plus grave ni même vaguement aussi pénible que de se retrouver en cloque par erreur, mais la pilule ça reste un médicament avec énormément d'effets secondaires assez lourd quand on considère qu'il est pris de manière quotidienne par des gens en bonne santé en tout point par ailleurs.
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 3 minutes, jubal a dit : en particulier face a l'avantage que ça procure oui, voilà
Bisounours Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 à l’instant, Lancelot a dit : En fait ce sont les féministes qui ont aussi été les premiers à protester contre les effets secondaires de la pilule du lendemain. oui mais bon, lâche l'affaire côté harpies, il y a des gens qui ne sont bien que là où ils ne sont pas et qui trouveront toujours une raison de chougner, c'est maladif
Lancelot Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 4 minutes ago, Bisounours said: oui mais bon, lâche l'affaire côté harpies, il y a des gens qui ne sont bien que là où ils ne sont pas et qui trouveront toujours une raison de chougner, c'est maladif En l'occurrence elles n'avaient pas tort, d'ailleurs maintenant les tests cliniques sont beaucoup plus stricts que ceux de l'époque. Ce qui renvoie d'ailleurs au touite de @NoName, si l'amphi éclate de rire c'est bien pour dire "regardez tous les effets secondaires de la pilule, des stérilets et autres que supportent les femmes, et les hommes sont tellement fragiles qu'on arrête leurs essais à cause de maux de têtes ces pauvres chéris lol". Sauf que justement l'époque n'est pas la même et les tests non plus.
jubal Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 5 minutes ago, NoName said: Putain les gens vous êtes tous bouchés ou quoi ? Personne n'a dit que c'était plus grave ni même vaguement aussi pénible que de se retrouver en cloque par erreur, mais la pilule ça reste un médicament avec énormément d'effets secondaires assez lourd quand on considère qu'il est pris de manière quotidienne par des gens en bonne santé en tout point par ailleurs. Non ce qui a été dit c'est que la pilule n'aurait pas été autorise aujourd'hui a cause des effets secondaires. Or on voit des médicaments autorisé aujourd'hui qui ont des effets secondaires bien plus importants. Car c'est toujours le ratio risque/bénéfice qui est pris en compte, et la il est très faible (dénominateur très grand) donc ça serait autorisé. Voila, je suis pas bouche je répondais a un message que je citais spécifiquement.
Lancelot Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 5 minutes ago, jubal said: Non ce qui a été dit c'est que la pilule n'aurait pas été autorise aujourd'hui a cause des effets secondaires. Tout comme le test de la pilule masculine a été arrêté pour des effets secondaires similaires oui.
jubal Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 20 minutes ago, Lancelot said: Tout comme le test de la pilule masculine a été arrêté pour des effets secondaires similaires oui. Non, le ratio risque/bénéfice est ici assez différent. 1) Il me semble que les effets secondaire sont plus important 2) Et surtout l'existence de la pilule féminine rend le bénéfice moindre Mais de toute façon je suis absolument convaincu que la pilule masculine va venir et ce très bientôt, car même différent le ratio reste très bon. Et puis il y a déjà des gens qui se font des injections de testostérone pour limite leur fertilité, les "pilules artisanales" existent déjà.
NoName Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 25 minutes, jubal a dit : Non, le ratio risque/bénéfice est ici assez différent. 1) Il me semble que les effets secondaire sont plus important 2) Et surtout l'existence de la pilule féminine rend le bénéfice moindre Mais de toute façon je suis absolument convaincu que la pilule masculine va venir et ce très bientôt, car même différent le ratio reste très bon. Et puis il y a déjà des gens qui se font des injections de testostérone pour limite leur fertilité, les "pilules artisanales" existent déjà. Un ratio risque/bénéfice acceptable avec risque=30% de suicide et la stérilité ? La seule chose que tu peux avoir comme médication qui aurait ce type de risque acceptable ça serait une pilule qui soignerait la peste bubonique en une journée.
Gilles Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 8 minutes, NoName a dit : Un ratio risque/bénéfice acceptable avec risque=30% de suicide et la stérilité ? Tu as une source ?
jubal Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 34 minutes ago, NoName said: risque=30% de suicide what ???
NoName Posté 1 décembre 2017 Signaler Posté 1 décembre 2017 il y a 24 minutes, Gilles a dit : Tu as une source ? Pas spécialement, c'est les chiffres que j'ai vu de manière régulière mais à la limite osef, c'est le principe qui importe. En ce moment on en parle plein suite à une nouvelle étude arrêtée mais j'avais vu quelque chose sur le même sujet il y a plusieurs années qui relevait les même problèmes.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant