Élevage, vie animale & scolopendres

[Fadior]

Faut que j’y aille (prendre l’apéro chez le payz’ en question ) je répondrais demain aux objections.

 

Ca marche, mais n'oublie pas hein

[Mathieu_D]

Faut que j’y aille (prendre l’apéro chez le payz’ en question ) je répondrais demain aux objections.

 

Quoi comme apéro ? Il a un brassin ton ami ? Comme tu en parles je l'imagine faire du vin de noix. Il est bien ?

[Fadior]

et toi, qui es-tu ? Que connais-tu du monde agricole ?

 

Grandis à la campagne jusqu'à 15-16 ans, mon père avait une exploitation apicole. Et puis j'ai mon certiphyto, moi

[Mathieu_D]

Grandi à la campagne jusqu'à 15-16 ans, mon père avait une petit exploitation.

http://www.monpea.fr/inaccessible chez moi.

[Fadior]

C'est normal le site ne marche plus.

[frigouret]

En fait le principe des buttes en permaculture c'est l'externalisation. Pour constituer quelques mètres carrés de buttes il faut la biomasse de quelques dizaines de mètres carrés de forêt. En vérité il faut rapporter le rendement de ta butte non pas a la surface de celle ci mais a la surface total du système qu'il faut pour la constituer , ce qui relativise grandement les performance annoncées.

Le bocage, si il est conduit sans machines, est un système excédentaire en biomasse.

[Fadior]

En vérité il faut rapporter le rendement de ta butte non pas a la surface de celle ci

 

Et pourquoi pas ? c'est le cas pour à peu près tout type de culture il me semble, car si tu commences à prendre en compte les sources venant de l'extérieur (biomase, engrais, électricité, matos, etc.) on n'a pas fini. Je me demande ce qu'en pense Malky.

[frigouret]

Oui on calcule ça, sous forme de bilan énergétique.

Tout ce ramène a l'externalisation primaire, l'énergie solaire qui seule grace a la photosynthèse sait créer de la matière organique a partir de minéraux.

[frigouret]

Je jardine dans un système où il y a en proportion mille m2 de prairie pour cent m2 de culture, les animaux transforment la biomasse de la prairie en fumier que j'utilise pour la culture.

C'est pour ça que je prétend que l'élevage a toute sa place et n'est pas " parasitaire".

[Mathieu_D]

photosynthèse sait créer de la matière organique a partir de minéraux.

WTF ???

[Jesrad]

Oui les premières protobactéries sont apparues grâce à de la photosynthèse magique de nulle part et toutes les comètes sont vertes de chlorophylle c'est bien connu.

[frigouret]

Oui d'accord il y a aussi des systèmes qui puisent leur énergie des volcans sous marin mais c'est marginal, le principal ( 99.999999%) de la création du vivant c'est la photosynthèse.

Pour Mathieu D

Minéraux+ énergie solaire= matière organique

Ya que la chlorophylle qui sait faire .

[Mathieu_D]

6H2O+ 6CO2 = ???

[DiabloSwing]

6H2O+ 6CO2 = ???

 

Ca donne pas CH3-CH2-OH en tout cas.

[Mathieu_D]

Mmmmmh ça se discute.

[Malky]

Et pourquoi pas ? c'est le cas pour à peu près tout type de culture il me semble, car si tu commences à prendre en compte les sources venant de l'extérieur (biomase, engrais, électricité, matos, etc.) on n'a pas fini. Je me demande ce qu'en pense Malky.

 

Oui il y a pas mal de techniques culturales qui font la même chose (enfin ça marche souvent dans les deux sens en fait). S'il faut commencer à compter l'ensemble du bassin versant de la rivière dans laquelle on pompe de l'eau on est pas sortis de l'auberge

[Malky]

Oui d'accord il y a aussi des systèmes qui puisent leur énergie des volcans sous marin mais c'est marginal, le principal ( 99.999999%) de la création du vivant c'est la photosynthèse.

 

Pas de la création : de la reproduction du vivant. La création du vivant a probablement impliqué la chimiotrophie.

 

Et du reste, "tout" =/= 99.99999%.

[Mathieu_D]

Chimiolithotrophe même.

[PABerryer]

J'aime bien ceux qui me dise que la vie a été apportée par les comète mais cela ne m'explique pas comment elle s'est retrouvée dessus...

[Mathieu_D]

En général il est plutôt question de molécules organiques (du CHONPS en gros) apportées par les comêtes. Pas de bactéries ou autres trucs vivants.

[Fadior]

Oui il y a pas mal de techniques culturales qui font la même chose (enfin ça marche souvent dans les deux sens en fait). S'il faut commencer à compter l'ensemble du bassin versant de la rivière dans laquelle on pompe de l'eau on est pas sortis de l'auberge

 

Un rendement par coût aurait du sens, un peu comme le prix du kilo watt dans le domaine de l'énergie lorsque les prix ne sont pas faussés. Pour le moment, la biomasse c'est pas très cher et aller chercher des souches et des branches dans un bois ne coûte qu'en temps et en carburant pour la voiture. Je me souviens aussi de V. Bénard qui avait chiffré différente productions agricoles en terme de consommation d'eau et à ce petit calcul aussi les buttes sont les reines. DFNTLY.