Poil à gratter Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Salut, je voudrais faire écho à la série parue sur Contrepoints qui parlait de l'Uberisation de divers pans de l'économie. Il me semble que le secteur de la finance personnelle et de la banque de détail est déjà bien engagée sur cette voie. Par exemple des produits comme Mint sont déjà en train de couper l'herbe sous le pied (aka disrupt) des banques de détail: https://www.mint.com Il y en a évidemment sans doute beaucoup d'autres. Aussi j'ai découvert récemment un projet nommé Abra et qui semble être un mix de Bitcoin et Ripple https://www.goabra.com/home.html Le genre de service qui pourrait couper l'herbe sous le pied des Western Unions et des banques (ce que n'a toujours pas réussi Bitcoin). Néanmoins, je ne comprends pas leur business model (sans doute la revente d'information). Qu'est-ce que vous ne pensez? Est-ce qu'on va pouvoir dans un avenir proche investir notre argent comme bon nous semble sur des services en ligne?
PABerryer Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Cela à l'air passionnant et oui je pense que le système de banque de détails va se faire sévèrement concurrencer.
Hayek's plosive Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Un article qui parle de l'uberisation de la finance et qui ne parle pas de TransferWise?
Poil à gratter Posté 3 mai 2015 Auteur Signaler Posté 3 mai 2015 Un article qui parle de l'uberisation de la finance et qui ne parle pas de TransferWise? Houla, s'pas un article. Merci pour ta contribution
Hayek's plosive Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Bah ton lien CP c'est quoi alors? Non sérieux, TransferWise c'est génial pour transférer du cash d'un pays à l'autre. En plus avec l'euro qui s'effondre face au sterling, c'est que du bonheur. Et ca va bien niquer toutes les banques de détail qui ont des frais totalement scandaleux des qu'il s'agit de demander de l'argent dans une autre monnaie. Qu'elles brulent en enfer.
Fadior Posté 3 mai 2015 Signaler Posté 3 mai 2015 Les transferts d'argent entre personnes à distance sont quand même assez peu courant en France, en tout cas moi j'en fais pas tous les jours et je ne pense pas que ce soit le genre de service sur lequel reposera la killer app bitcoin. Non, ce qu'il faut c'est un outil de payement entre particulier. Chez un commerçant, pour une vente sur le boncoin, etc. Et non tracable. Enfin bon, je dis ça mais tant que le cash existera personne n'aura réellement intérêt à l'utiliser. Et puis ça doit déjà exister. Ce qui me semble intéressant en revanche c'est les assets sur bitshare. Ca permet de se constituer sa propre banque avec la monnaie fiat de son choix, insaissable, quasi annonyme, et donc de conserver un capital sans fluctuation violente comme avec bitcoin. Pour les paiements je sais pas trop encore ce qui existe.
Poil à gratter Posté 4 mai 2015 Auteur Signaler Posté 4 mai 2015 Enfin bon, je dis ça mais tant que le cash existera personne n'aura réellement intérêt à l'utiliser. Et puis ça doit déjà exister. Ça me fait justement penser qu'avec la limitation sur l'argent liquide instaurée en France, ce genre d'applications de transfert d'argent instantané et sans frais va tomber comme une aubaine pour les français résident en France. Parce qu'en ce moment si tu veux transférer 2000 euros à quelqu'un il me semble que c'est déjà relativement compliqué et pas sans frais, en plus d'être lent.
Fadior Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Ça me fait justement penser qu'avec la limitation sur l'argent liquide instaurée en France, ce genre d'applications de transfert d'argent instantané et sans frais va tomber comme une aubaine pour les français résident en France. Parce qu'en ce moment si tu veux transférer 2000 euros à quelqu'un il me semble que c'est déjà relativement compliqué et pas sans frais, en plus d'être lent. J'ai lu ça récemment aussi. En fait ce sera même 1000 euros ! (hors achats entre particuliers, mais il faudrait en cas de dépassement demander une "facture" écrite du vendeur. L'étau se ressert. Le plafond de paiement en espèces bientôt abaissé à 1 000 euros
Fadior Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Sur le fonctionnement de BitShares. Malin. Les blocs sont générés par 101 délégués, qui sont les nœuds du réseau. Ils doivent valider un bloc chacun leur tour, en le signant avec leur clé privée : si leur ordinateur n’est pas disponible lorsque c’est leur tour, le bloc est raté, et le délégué suivant prend la relève. Les délégués sont élus par les possesseurs de BitShares. Chaque utilisateur de BitShares peut voter pour 101 délégués de son choix, et son vote a un poids proportionnel au nombre de BTS possédés (d’où le Proof of Stake). N’importe quel utilisateur peut enregistrer son client BitShares comme étant un délégué, mais seuls les 101 ayant obtenus le plus de voix valideront des blocs. Les délégués sont donc mis en concurrence, et doivent faire leurs preuves pour emporter le soutien des utilisateurs et être élus. En échange, ils reçoivent une paye. Pour chaque bloc validé (délégué 1 bloc toutes les 101*10 secondes), ils reçoivent entre 3 % et 100 % (ce pourcentage est le payrate du délégué) de 50 BTS (nombre qui va diminuer avec le temps). Le payrate est librement fixé au choix du délégué, mais seuls les délégués capables de convaincre une part suffisante des électeurs seront élus : ils doivent donc justifier leur salaire. Ce système permet aux développeurs, agents marketing, etc, d’être rémunérés au sein même du système ! Ainsi, plutôt que d’être de l’argent jeté par les fenêtres, l’inflation (toute relative, limitée à 6 % cette première année si jamais il y avait 101 délégués payés à 100 %, ce qui n’a virtuellement aucune chance d’arriver) permet de financer des acteurs hautement motivés à faire progresser l’écosystème. Ils devraient créer bien plus de valeur qu’ils n’en consomment, et tous les détenteurs de BitShares en bénéficient. BitShares : votre banque sur une Blockchain - Le Coin Coin Et un regard critique sur Bitcoin. Par ailleurs, on peut noter qu’à aucun moment les détenteurs de Bitcoin ne perçoivent de dividende : détenir (conserver) des Bitcoin n’a donc d’intérêt au niveau financier que si le nombre d’utilisateurs est amené à augmenter, c’est à dire si des capitaux extérieurs viennent renflouer les caisses. Vue sous cet angle, la DAC Bitcoin est une compagnie dans le rouge, entièrement dépendante de l’arrivée de nouveaux capitaux extérieurs pour fonctionner.
Librekom Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 En voilà un sujet intéressant! Je vote pour ouvrir un débat de 800 pages sur le sujet. Des économiste dans l'assemblée?
Librekom Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Hayek's Plosive, C'est quoi le concept de Transferwise ? Raconte nous tout!
Hayek's plosive Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Pour transférer de l'argent d'un compte anglais a un compte francais par exemple, il y a plusieurs options. 1/ aller directement a mon agence et me faire sodomiser a sec avec du gravier. 2/ PayPal (3,5% de fees) 3/ xe.com (bon spread mais l'enregistrement prend des plombes, il faut des certifications dans tous les sens et demander a une tierce personne assermentée que tu es bien toi) 4/ TransferWise. TW ne change pas l'argent. Il fait juste l'intermédiaire entre toi et quelqu'un d'autre qui veut la meme chose que toi mais dans l'autre sens. Du coup, il n'y a pas de spread interbancaire perdu dans le changement de monnaie, ca va dans leur poche a un prix discount par rapport aux autres (1,5% a peu pres, la derniere fois que j'ai checké). Et ca fonctionne comme si tu faisais un achat en ligne, en 10 minutes c'est bouclé.
Fadior Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Ah non, ce qui est extraordinaire c'est ça : superNET
Librekom Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Tu peux nous faire un résumé et expliqué pourquoi tu penses quc'est encore mieux ?
Fadior Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Il s'agit d'un wallet et d'une plate-forme d'échange P2P qui fonctionne avec le réseau NXT. Les Coinbase, BTER, BTC-e, Boursorama et autre Boursier.com sont voués à disparaitre puisque ce sont des espaces centralisés ou les titres et capitaux tombent sous le coup de la loi. On est donc en plein dans l'uberisation de la banque personnelle et institutionnelle, pour reprendre le titre du fil. Et il est question aussi d'une crypto debit card. Wo putain.
h16 Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Wo putain.Je vais regarder mais si ce que tu dis est exact et que l'ensemble tient la route, wo putain en effet. Auquel cas, je me fendrais bien d'un petit billet...
Fadior Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 C'est encore à l'état embryonaire et apparemment c'est Coinomat qui metterait à disposition des card pour les coin du superNET. coinomat.com:There's some FUD regarding anon card which is completely unsubstantiated. We will be providing debit card solution for all SuperNET coins,the contracts with the banking provider have been signed, they are fully aware of cryptocurrency nature of the project, 300 cards have already been ordered. We're waiting for the setup to finish. Banking works slowly, this is not cryptoworld. Debit card will be launched, nothing is failed,just have a little patience Après, ça passera nécessairement par le réseau bancaire et entrainera les frais habituels. Il doit y avoir aussi d'autres projets en développement, comme celui de Bithaus par exemple qui travaille sur un Nxt <=> fiat trading plateform. Là c'est du hardware j'ai l'impression. jl777 le fondateur de NXT prend le projet au sérieux.
NoName Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Quelqu'un pourrait faire un état des lieux de ce qui se fait déjà? Paypal ne faisait pas déjà par certains points de l'uberisation des banques? Qu'est ce que ça a de différent? Je me doute que c'est des questions à la con mais pour quelqu'un qui n'y connait rien ça peut aider
Fadior Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Je m'y connais pas plus que ça mais il me semble que paypal a juste démocratisé les paiements en ligne avec l'utilisation des alias - qui sont les adresses email reliées aux comptes (une feature dispo sur certaines crypto). Pour le reste ça fonctionne comme une banque traditionnelle j'ai l'impression.
h16 Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Paypal est juste un intermédiaire entre payeur & payé, mais l'opération finale est bien une opération bancaire.
Librekom Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 le must ce serait trouve un skip de l'intermédiaire entre emprunteur et prêteur
Calembredaine Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Ah non, ce qui est extraordinaire c'est ça : superNET +1000. J'ai beaucoup investi dans SuperNET, le génie humain s'exprime.
Calembredaine Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Pour transférer de l'argent d'un compte anglais a un compte francais par exemple, il y a plusieurs options. 1/ aller directement a mon agence et me faire sodomiser a sec avec du gravier. 2/ PayPal (3,5% de fees) 3/ xe.com (bon spread mais l'enregistrement prend des plombes, il faut des certifications dans tous les sens et demander a une tierce personne assermentée que tu es bien toi) 4/ TransferWise. TW ne change pas l'argent. Il fait juste l'intermédiaire entre toi et quelqu'un d'autre qui veut la meme chose que toi mais dans l'autre sens. Du coup, il n'y a pas de spread interbancaire perdu dans le changement de monnaie, ca va dans leur poche a un prix discount par rapport aux autres (1,5% a peu pres, la derniere fois que j'ai checké). Et ca fonctionne comme si tu faisais un achat en ligne, en 10 minutes c'est bouclé. Tu peux envoyer des espèces avec TransferWise? (autrement dit, peut-on dire merde à Western Union et ses frais délirants?)
Poil à gratter Posté 4 mai 2015 Auteur Signaler Posté 4 mai 2015 Ouais, le premier truc que te demande Paypal c'est ton numéro de carte de crédit ou de compte bancaire. Donc non, ils ne concurrence pas les banques, au contraire ils travaillent avec elles. L'intérêt pour le client est d'éviter d'avoir à donner ses informations bancaires a tous les marchands chez qui il va acheter. Et pour le marchand ça évite de devoir mettre en place un paiement sécurisé puisque tout se passe sur le site de Paypal.
h16 Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Tu peux envoyer des espèces avec TransferWise? (autrement dit, peut-on dire merde à Western Union et ses frais délirants?)Oui, c'est l'idée.
Hayek's plosive Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Ca dépend ce que tu entends par especes, tout se fait en ligne donc c'est dématérialisé, tu fais un paiement avec ta carte bleue, et 2 jours plus tard pouf le compte en banque suisse anglais est crédité. Mais ya pas de billets qui se trimbalent dans l'affaire. Ca marche toujours avec les banques, mais ca leur rogne les fees scandaleuses qu'elles prennent donc c'est toujours ca de pris.
PABerryer Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 le must ce serait trouve un skip de l'intermédiaire entre emprunteur et prêteur Pas sur que ce soit une bonne idée. Le rôle des banques est, normalement, de pouvoir lisser les risques (avoir suffisamment de prêteurs qui ne réclament pas leurs billes au même moment afin d'assurer un retour sur investissement et prêter l'argent). En tant que tel je pense que la banque est une bonne chose. Par contre la législation actuelle et la monnaie papier ont perverti jusqu'à l'os le système. Pour moi, j'attend de la concurrence un modèle qui me permettent en tant que prêteur d'avoir un minimum de garantie sur mon dépôts sans que l'État ne s'en mêle. Sinon je vais suivre ce fil avec un très grand intérêt même si je ne suis pas un économiste
Librekom Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Peut on remplacer paypal par trandsferwise pour payer sa cotisation lib.org par exemple?
Librekom Posté 4 mai 2015 Signaler Posté 4 mai 2015 Apparement pas, le pricipe entraine a priori a chaque fois une convention
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