Science-fiction, prix Hugo & chiots tristes

[Rincevent]

il y a 41 minutes, Lancelot a dit :

Je le vois régulièrement faire du lip service woke (sur des quatrièmes de couvertures etc.), il donne quoi en direct ? J'avoue que j'ai la flemme de me taper la vidéo.

Pas entendu trop de wokeries, un peu de provaxerie bénigne tout au plus, et le reste m'avait semblé intéressant. 

[Cthulhu]

Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

lip service woke

 

Le même Neal Stephenson qui mettait une grosse baffe aux post-modernistes dès le début de Cryptonomicon ?

 

La vieillesse est vraiment un naufrage.

[NoName]

Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

Je le vois régulièrement faire du lip service woke (sur des quatrièmes de couvertures etc.), il donne quoi en direct ? J'avoue que j'ai la flemme de me taper la vidéo.

 

 ? 

Ça m'étonnerait sérieusement. Snow Crash comme Diamond Age et même Reamde on un sous texte relativement conservateur. Stephenson m'a l'air bien plus d'une  sorte de conservateur modéré blue tribe (techie, éduqué) avec un gros fond libertarian

[Lancelot]

Ça va calmez-vous

 

Il est dans mon radar notamment parce que je l'ai vu en quatrième de couverture de Cory Doctorow ("The Bhagavad Gita of hacker/maker/burner/open source/git/gnu/wiki/99%/adjunctfaculty/Anonymous/shareware/thingiverse/cypherpunk/LGTBQIA*/squatter/upcycling culture...zipped it down into a pretty damned tight techno-thriller with a lot of sex in it.") et Annalee Newitz ("Autonomous is to biotech and AI what Neuromancer was to the Internet.") qui ne sont plus à présenter pour ceux qui les connaissent. Je parle de lip service parce que ce ne sont pas les bouquins les plus... engagés de ces auteurs et qu'il ne raconte pas de dinguerie non plus (enfin pas de dinguerie woke parce que sinon comparer Autonomous et Neuromancer, faut oser). Les échanges de commentaires de bouquins au sein des auteurs d'un même genre ça doit être fascinant à analyser du point de vue des graphes sociaux.

[NoName]

Ça me paraît pas étonnant qu'un auteur fasse de la retape pour ses collègues en dehors du cadre politique, même si je doute que si les situations étaient inversées ils accepteraient. Après les récents primés en SF sont woke parce que la scène SF s'est wokifiee et notamment les Hugo.

[Lancelot]

D'ailleurs qu'est-ce que vous lisez en SF ces temps-ci ? Je suis à la recherche de trucs récents/très récents, standalone (parce que les séries de 40 tomes ça va bien deux minutes) et le moins woke possible.

 

Là j'ai eu une petite série avec :

• The stars my destination et The demolished man d'Alfred Bester dont j'ai parlé ailleurs mais c'est du très bon, pas des classiques pour rien.
• Dogs of war et One day all of this will be yours d'Adrian Tchaikovsky, cet auteur est assez horripilant parce qu'il est capable de pondre des bouquins corrects et imaginatifs (ces deux-là en sont) mais il écrit énormément (genre deux, trois, quatre bouquins par an depuis 2015...) et la plupart de ce qu'il écrit est, d'après ce que je peux voir des reviews et des résumés, de la merde engagée. Dystopie post-brexit et/ou climatique, méchants qui sont des caricatures de Trump, conflits de classes... tout ce qui déclenche mes alarmes. Bref sa bibliographie est un champ de mine et en le lisant on a toujours la sensation d'être à deux doigts que ça parte en couille.
• Attack surface du fameux Cory Doctorow qui est woke af (il balance quand même du "latinx" non ironiquement) mais qui se permet d'être aussi intelligent et même un tout petit peu nuancé puisqu'on partage le point de vue d'une protagoniste employée au service des méchants. À savoir que c'est le troisième bouquin d'une série après Little brother et Homeland mais d'après les reviews il a mis beaucoup d'eau dans son vin depuis ceux-là à plusieurs points de vue (ils étaient encore plus woke et plus orientés young adults). Je l'ai lu tout seul, ça se fait très bien et c'est ce que je conseille si vous voulez un voyage dans l'esprit d'un SJW qui se pose des questions. Rassurez-vous, Mary Sue (qui n'est pas la protagoniste) gagne quand même tout à la fin.

[Lancelot]

28 minutes ago, Raffarin2012 said:

Vision aveugle (Blindsight) de Peter Watts. C'est de l'excellente hard SF moderne.

On me recommande souvent cet auteur. Comme je suis un chat échaudé j'avais commencé par lire The Freeze-Frame Revolution et, pour rester dans le thème du thread, j'avais été surpris d'y voir, comme ça gratuitement par plaisir, un personnage non-binaire avec pour pronom "hir", ce qui m'avait fait le classer assez fermement du côté SJW de la force. Est-ce que que Blindsight tombe dans ce travers ?

[NoName]

En SF je trouve rien de potable mais faudrait que je suive ce qu'a recommandé récemment Travis Corcoran, c'est garanti 0% woke. Je regarderais les auteurs de la BasedCon déjà. 

 

Sinon O. Scott Card ? C'est pas si jeune mais c'est bon 

[Rincevent]

il y a 31 minutes, NoName a dit :

Travis Corcoran, c'est garanti 0% woke

Heu, ouais, c'est limite un euphémisme de ce que j'en sais.  

 

il y a 31 minutes, NoName a dit :

Sinon O. Scott Card ? C'est pas si jeune mais c'est bon

C'est très bon (mon adolescence a été bercée par Jason Valois et par Terre des Origines, reçus en cadeaux de bar-mitzva), mais il est incapable de terminer proprement un cycle. In-ca-pa-ble.

[Lancelot]

1 hour ago, Raffarin2012 said:

Non, du tout.

Ok je viens d'acheter Firefall. Je te tiendrai personnellement responsable si ce n'est pas bien

[NoName]

J'ai vu que Villeneuve adaptait Rendez vous with Rama.

 

Javaus vachement aimé 2001 de AC Clarke, je vais lire sûrement celui là plus tard. 

 

 

Ha ouais, je lis "Une forme de guerre" de Ian M Banks.  Pas ouf. Vous pouvez zapper. 

[Alchimi]

il y a 24 minutes, NoName a dit :

Ha ouais, je lis "Une forme de guerre" de Ian M Banks.  Pas ouf. Vous pouvez zapper. 

J'avais beaucoup aimé si je me souviens bien (et si je le confond pas avec un autre roman de Banks).

[NoName]

il y a 16 minutes, Alchimi a dit :

J'avais beaucoup aimé si je me souviens bien (et si je le confond pas avec un autre roman de Banks).

C'est celui avec le metamorphe et la guerre contre la race de theocrates extraterrestres ? Avec des mercenaires au milieu ? 

[Lancelot]

C'est sans doute le moins bon de la Culture oui (c'est le premier aussi donc Banks se cherchait). Mais il me semble que tu n'avais pas aimé The Player of Games non plus donc peut-être que ce n'est juste pas ton style...

[Boz]

Le meilleur c'est l'usage des armes.

12 hours ago, NoName said:

Rendez vous with Rama

Grand classique !

[NoName]

Il y a 9 heures, Lancelot a dit :

C'est sans doute le moins bon de la Culture oui (c'est le premier aussi donc Banks se cherchait). Mais il me semble que tu n'avais pas aimé The Player of Games non plus donc peut-être que ce n'est juste pas ton style...

Après l'avoir terminé j'ai trouvé ça au final très inégal, le début est chiant et sans intérêt, ça devient intéressant à partir du moment où il participe au jeu, et ça devient vraiment excellent quand il arrive sur la planète de feu. L'autre truc c'est que je trouve la vision de Banks au final extrêmement limitée et pas intéressante (et gauchiste AF): a un certain niveau c'est un bon bouquin mais de la mauvaise SF

[Rübezahl]

Je plussoie RV avec Rama. Très bon souvenir de lecture.

(Clarke a écrit plein d'autres bons romans de SF).

[Cortalus]

C'est par ici que j'ai entendu parler de Liu Cixin et je tiens à remercier le forumeur qui a mentionné la série des Trois Corps.

[Lancelot]

On 12/10/2021 at 12:50 PM, Lancelot said:

Ok je viens d'acheter Firefall. Je te tiendrai personnellement responsable si ce n'est pas bien

Donc j'entame (oui ça fait un bail, such is life) et c'est déconcertant (normal c'est le début) mais ça envoie déjà de la punchline :

Quote

And if the best toys do end up in the hands of those who've never forgotten that life itself is an act of war against intelligent opponents, what does that say about a race whose machines travel between the stars?

 

[Bézoukhov]

Ca existe des uchronies où le courant continu aurait gagné la guerre des courants ?

[Sekonda]

Il y a 14 heures, Bézoukhov a dit :

Ca existe des uchronies où le courant continu aurait gagné la guerre des courants ?

C'est plus facile de faire un scénario attirant en Steampunk qu'en DCpunk.

[Lancelot]

On 11/16/2021 at 7:18 PM, Lancelot said:

D'ailleurs qu'est-ce que vous lisez en SF ces temps-ci ? Je suis à la recherche de trucs récents/très récents, standalone (parce que les séries de 40 tomes ça va bien deux minutes) et le moins woke possible.

Je continue mes lectures SF du moment :

• There is no antimemetic division et Ed de qntm. J'ai acheté le premier parce que j'aime bien l'univers SCP foundation et je me suis dit pourquoi pas. Il s'est avéré que c'était cool donc je me suis laissé tenté par le second qui est dans la même veine. Ce sont des textes d'abord publiés en ligne de manière épisodique et ça se voit (ça fait plein de petites histoires plus ou moins indépendantes qui contribuent à une trame commune), le style sent bon l'Internet à l'ancienne genre xkcd ou Jonathan Coulton. Je pense acheter ses autres livres dans le futur.
• The Employees d'Olga Ravn. Là on est à l'autre extrémité, le but n'est pas de s'amuser en bidouillant avec des concepts rigolos mais de transmettre un sentiment d'étrangeté et de fascination. L'histoire n'a aucun sens mais ce n'est pas le but, c'est plutôt du domaine de la poésie. Le bouquin est inspiré d'une installation d'art contemporain. Ça se touche quand même fortement la nouille et ce n'est pas aussi profond que ça voudrait. Pas ma tasse de thé.
• The Test de Sylvain Neuvel. Nouvelle très courte centrée autour d'un seul concept pour en explorer les limites, un peu dans le style d'un épisode Twillight Zone. L'auteur a clairement des opinions politiques mais il a aussi le bon goût de proposer une perspective nuancée. D'un point de vue narratif on ne s'ennuie pas, il y a plein de rebondissements. L'un dans l'autre ce n'est pas révolutionnaire mais c'est sympathique.
• Blindsight et Echopraxia de Peter Watts. Où est-ce que je commence avec celui-ci ? D'abord je rétracte mon jugement précédent, il est trop perché pour être vulgairement woke, c'est juste une éponge à Zeitgeist qui cueille des concepts partout où il en trouve. Parfois ça se traduit par un personnage au pif avec des pronoms non binaires. Je ne peux que le respecter pour avoir réussi à rendre le concept de vampire non ridicule. Il avait une connaissance tout à fait respectable des neurosciences pour l'époque où il écrivait, il y a maintenant des choses qui ont un peu vieillies (notamment la recherche sur la conscience) mais en termes de science fiction ce sont sans aucune discussion les meilleurs bouquins de la liste. Par contre il faut s'accrocher. Watts est probablement insupportable dans la vraie vie et je n'approuve certainement pas son pessimisme ou ses conclusions, mais c'est secondaire.
• Disnaeland de D.D. Johnston. Mon préféré de la liste. C'est tellement rare de voir une utopie lib-left cohérente. Donc un beau jour il y a une coupure de courant. Et le courant ne revient pas. La société va-t-elle régresser à l'état de nature selon Hobbes, ou va-t-on finir en commune autogérée mangeuse de soja ? Hint: il y a un personnage qui s'appelle Hobbes, c'est un survivaliste, il finit mal. Si vous comptez le lire sachez qu'il est écrit en mimant l'accent écossais donc ça demande un peu de gymnastique mentale mais c'est charmant. L'histoire est portée par des études de personnages, la qualité d'écriture est excellente (je n'aurais aucun mal à le recommander à un fan de littérature en général). Et la fin est glorieuse.
• The Martian Chronicles de Ray Bradbury. J'ai voulu finir l'année avec un classique et en essayant de me réconcilier avec Bradbury (j'ai détesté Fahrenheit 451). Je qualifierais le bouquin de sympatoche mais sans plus. Sur la forme ça ressemble, de manière amusante, à du qntm, avec des chapitres courts et plus ou moins indépendants. Certains sont imaginatifs et cools, d'autres plutôt vieillots et moralisateurs.

[frl]

8 hours ago, Lancelot said:

• Disnaeland de D.D. Johnston. Mon préféré de la liste. C'est tellement rare de voir une utopie lib-left cohérente. Donc un beau jour il y a une coupure de courant. Et le courant ne revient pas. La société va-t-elle régresser à l'état de nature selon Hobbes, ou va-t-on finir en commune autogérée mangeuse de soja ? Hint: il y a un personnage qui s'appelle Hobbes, c'est un survivaliste, il finit mal. Si vous comptez le lire sachez qu'il est écrit en mimant l'accent écossais donc ça demande un peu de gymnastique mentale mais c'est charmant. L'histoire est portée par des études de personnages, la qualité d'écriture est excellente (je n'aurais aucun mal à le recommander à un fan de littérature en général). Et la fin est glorieuse.

Vu d'ici, ça ressemble fort à Ravage de Barjavel, non?

[Lancelot]

Alors non, le thème est similaire si tu veux mais les idées derrière et le traitement sont complètement différents. Je ne suis vraiment pas fan de Ravage pour tout te dire, que je trouve souvent maladroit et pompeux.

[Mobius]

oui idem, Ravage ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.

[Lancelot]

 

Pour avoir tout récemment fini la Space Trilogy, putain qu'est-ce qu'il a raison. Je ne suis pas d'accord avec tout ce que raconte Lewis mais il a des choses à dire, des choses que personne d'autre que lui ne dit, et il te retourne le cerveau avec depuis son bureau en 1940. Compare ça avec les dystopies climatiques anticapitalistes insipides qu'on se prend dans la gueule par pelletées.

[Rübezahl]

Une trad en français : https://uplib.fr/wiki/Une_histoire_politique_de_la_SF

[Lancelot]

11 minutes ago, Raffarin2012 said:

Je suis bien d'accord, à ceci près qu'il y a quand même de très bons auteurs aujourd'hui

Et plein d'auteurs légendaires à redécouvrir dans le passé, je ne voulais pas donner l'impression du contraire.

Ceci dit Egan il faudrait que je lise ses derniers mais il me semblait qu'il n'allait pas en s'améliorant, de même pour Stephenson dont l'apogée pour moi a été The Diamond Age, Watts est à lire mais me laisse souvent dubitatif, Doctorow je n'ai lu qu'Attack Surface mais il paraît qu'il s'améliore.

 

11 minutes ago, Raffarin2012 said:

j'ai lu un paquet d'histoires catastrophiques datant des années 40 aux 60's

Bien sûr c'est un thème classique et je suis capable de lire des bouquins à composantes catastrophistes comme Seveneves ou The Windup Girl.

[Lancelot]

2 hours ago, Lancelot said:

Bien sûr c'est un thème classique et je suis capable de lire des bouquins à composantes catastrophistes comme Seveneves ou The Windup Girl.

Ou The Day of the Triffids, I Am Legend, The Road, j'avais parlé il y a quelques mois du tout récent Disnaeland... le point commun à tous ces bouquins étant qu'ils ont un minimum d'intérêt.

[Rübezahl]

Il y a 13 heures, Raffarin2012 a dit :

Ça serait pas mal pour Contrepoins, non ?

Un peu compliqué ama (auteur + traducteur) et l'article original est de 2002, donc un peu daté quand même.