Fusillades et explosions à Paris

[Flashy]

  Le 17/11/2015 à 13:37, Hank Rearden a dit :

L'histoire coloniale ?

L'échec des politiques d'intégration ?

40 ans de socialisme et d'excuses victimaires en France ?

40 ans de crise économique ?  

 

ça me paraît déjà être de meilleures pistes que l'envie d'aventure (qui n'a jamais eu envie de partir crucifier du chrétien et violer de la yézidie, je vous demande) ou le caractère intrinsèquement violent/mauvais de l'homme (mais plus de l'homme français qu'indien, visiblement).

 

J'ai la conviction que la tendance visant à faire la liste des griefs, des torts, des victimes, des injustices réelles ou supposées du fait de l'Occident produit plus sûrement du djihadisme que la misère ou l'envie d'aventure. La référence aux croisades semble faire remonter les griefs assez loin.

[Tramp]

  Citation

 

 

J'ai la conviction que la tendance visant à faire la liste des griefs, des torts, des victimes, des injustices réelles ou supposées du fait de l'Occident produit plus sûrement du djihadisme que la misère ou l'envie d'aventure.

 

De la même façon, faire la liste des griefs, des torts, des victimes, des injustices réelles ou supposées du fait de l'Islam produit sûrement beaucoup de nos guerres/croisades démocratiques.

[Flashy]

  Le 17/11/2015 à 13:45, Tramp a dit :

En Inde, ils n'ont pas besoin de rejoindre Daesh pour trouver des organisations islamiques combattantes.

 

Effectivement. Mais c'est aussi vrai en Tunisie, en Algérie ou dans d'autres pays qui, pourtant, fournissent beaucoup plus de djihadistes. Les djihadistes indiens sont peut-être plus "indo-centrés", ça peut se tenir comme hypothèse.

 

EDIT : j'ai jamais prétendu que la comptabilité macabre était valable pour nous.

[Tramp]

Je pense aussi qu'un vol Delhi-Istanbul, ça doit être plus cher qu'un Rabbat-Istanbul.

[Patrick Smets]

  Le 17/11/2015 à 13:20, Nofreedom a dit :

Et allez....

  Citation

L'Union européenne souhaite durcir ses règles entourant les armes à feu, ont déclaré aujourd'hui 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/16/97001-20151116FILWWW00229-l-ue-veut-durcir-les-regles-sur-les-armes-a-feu.php

Manque plus que le renforcement de la lutte contre la fraude fiscale...

[chameau]

Et encore c'est rien, quand l'émotion liée à ces attentats sera passé, ca va y aller à fond les ballons... avec des belles récupérations politiques de tout les côtés...

[José]

  Le 17/11/2015 à 12:31, Ray a dit :

Où se trouve la ligne de démarcation entre "bons musulmans" et "non-musulmans inspirés par le Coran" ?

 

Déjà, avec de fortes probabilités, on peut dire que des mecs qui tuent des innocents, violent des femmes, égorgent des prisonniers, etc. c'est pas top comme muslim attitude.

[Nofreedom]

  Le 17/11/2015 à 14:11, Patrick Smets a dit :

Manque plus que le renforcement de la lutte contre la fraude fiscale...

 

Et un nouvel abaissement du maximum des paiement en liquide.

[José]

  Le 17/11/2015 à 13:02, Tremendo a dit :

J'entends des critiques aux services de renseignement belges dans les médias français, sans parler de critiques au modèle communautariste belge.

 

Les services de renseignements belges sont nuls. C'est très bien.

Le modèle "communautariste belge", c'est foutre la paix aux gens. C'est très bien.

[Nick de Cusa]

  Le 17/11/2015 à 14:11, Patrick Smets a dit :

Manque plus que le renforcement de la lutte contre la fraude fiscale le blanchiment...

T'en fais pas. 

[Johnathan R. Razorback]

  Le 17/11/2015 à 13:37, Hank Rearden a dit :

L'histoire coloniale ?

L'échec des politiques d'intégration ?

40 ans de socialisme et d'excuses victimaires en France ?

40 ans de crise économique ?  

 

Je ne sais plus quel pays scandinave a été victime d'attentats, on peut donc écarter la thèse d'extrême-gauche selon laquelle le terrorisme islamiste est le produit de "l'inconscient colonial français".

 

L'exigence d'assimilation des immigrés à la société d'accueil a plus ou moins disparu depuis les années 80. Certains y voient la racine du mal... ça se discute.

 

Les deux autres causes sont pertinentes, de même que la dépolitisation de la société française (la nature ayant horreur du vide, le religieux vient le combler) ou le goût d'aventure et de transgression propre à la jeunesse. Mais toutes ces causes sont assez générales. Pour comprendre pourquoi un individu bascule, il faut passer à l'analyse biographique. Mais ce niveau n'est guère pertinent pour résoudre le problème.

 

Ce n'est pas simple.

[Tramp]

  Citation

 

 

Je ne sais plus quel pays scandinave a été victime d'attentats, on peut donc écarter la thèse d'extrême-gauche selon laquelle le terrorisme islamiste est le produit de "l'inconscient colonial français".

 

Le Danemark pour des caricatures ?

[Tremendo]

  Le 17/11/2015 à 14:23, Johnathan R. Razorback a dit :

Je ne sais plus quel pays scandinave a été victime d'attentats, on peut donc écarter la thèse d'extrême-gauche selon laquelle le terrorisme islamiste est le produit de "l'inconscient colonial français".

L'exigence d'assimilation des immigrés à la société d'accueil a plus ou moins disparu depuis les années 80. Certains y voient la racine du mal... ça se discute.

Les deux autres causes sont pertinentes, de même que la dépolitisation de la société française (la nature ayant horreur du vide, le religieux vient le combler) ou le goût d'aventure et de transgression propre à la jeunesse. Mais toutes ces causes sont assez générales. Pour comprendre pourquoi un individu bascule, il faut passer à l'analyse biographique. Mais ce niveau n'est guère pertinent pour résoudre le problème.

Ce n'est pas simple.

Le pays scandinave c'était le Danemark et la cause était la caricature du prophète. Ca n'empêche pas que pour la France d'autres excuses sont brandies, tout ce qui serait une offense aux musulmans est une excuse. Dans le cas français l'assimilation fut abandonnée dans les faits au niveau local (cantines et subventions associations communautaires par exemple) mais pas au niveau national où le modèle de la laïcité à la française qui est une forme d'assimilation forcée a été renforcé très clairement depuis 89 la première loi sur le voile puis celle de la burqa.

[Rübezahl]

  Le 17/11/2015 à 13:32, Flashy a dit :

En Inde, ils n'ont pas envie de sexe? D'aventure? D'un autre quotidien? C'est une spécificité franco-belge?

Ils n'ont pas encore atteint notre degré de civilisation.

Peut-être qu'on y paye pas encore des gens (depuis déjà 2 générations) juste pour être calmes ?

 

[Tremendo]

Le nationalisme hindou ils sont jolis dans leur genre aussi, et ils en ont massacré du musulman dans un passé récent et encore aujourd'hui

[Johnathan R. Razorback]

  Le 17/11/2015 à 14:32, Tremendo a dit :

Dans le cas français l'assimilation fut abandonnée dans les faits au niveau local (cantines et subventions associations communautaires par exemple) mais pas au niveau national.

Faut voir aussi que l'assimilation ne se produit pas juste par des dispositions légales coercitives mais aussi et surtout par des pressions de la société d'accueil sur l'immigré. J'aurais même tendance à dire que certaines voix, en général de droite, appelleront d'autant plus à l'Etat pour contraindre à l'assimilation que le processus ne s'effectuera plus spontanément dans la société.

[Johnathan R. Razorback]

  Le 17/11/2015 à 14:32, Tremendo a dit :

Dans le cas français l'assimilation fut abandonnée dans les faits au niveau local (cantines et subventions associations communautaires par exemple) mais pas au niveau national.

Faut voir aussi que l'assimilation ne se produit pas juste par des dispositions légales coercitives (ou symboliques) mais aussi et surtout par des pressions de la société d'accueil sur l'immigré. J'aurais même tendance à dire que certaines voix, en général de droite, appelleront d'autant plus à l'Etat pour contraindre à l'assimilation que le processus ne s'effectuera plus spontanément dans la société.

[condorcet]

  Le 17/11/2015 à 13:45, Tramp a dit :

En Inde, ils n'ont pas besoin de rejoindre Daesh pour trouver des organisations islamiques combattantes.

 

Ils ont le kashmir pour exutoire et ça fonctionne bien.

 

[PABerryer]

  Le 17/11/2015 à 14:36, Tremendo a dit :

Le nationalisme hindou ils sont jolis dans leur genre aussi, et ils en ont massacré du musulman dans un passé récent et encore aujourd'hui

Tout ce qui n'est pas hindou comme les chrétiens aussi.

[Ray]

  Le 17/11/2015 à 14:14, José a dit :

Déjà, avec de fortes probabilités, on peut dire que des mecs qui tuent des innocents, violent des femmes, égorgent des prisonniers, etc. c'est pas top comme muslim attitude.

C'est pourtant ce qu'a fait Mahommet. Il n'était pas muslim ?

[Hank Rearden]

  Le 17/11/2015 à 15:23, Ray a dit :

C'est pourtant ce qu'a fait Mahommet. Il n'était pas muslim ?

 

Jésus était bien juif  ... 

[Nofreedom]

Je crois que H16 devrait embaucher quelques nègres, parce-que là c'est quand même l'avalanche des mesures à la con....

 

  Citation

 

La ministre de tutelle des Transports, Ségolène Royal, a relancé mardi l'idée d'installer des portiques de sécurité dans les gares pour contrôler l'accès aux TGV nationaux et internationaux, une proposition qu'elle avait déjà faite fin août, après l'attentat raté dans le Thalys.

Devra-t-on bientôt, avant de monter à bord d'un TGV, se soumettre au même rituel que pour un voyage en avion ? "Cela se fait pour les trains internationaux (les Eurostar, entre la France et la Grande-Bretagne, NDLR) et je pense que cela doit se faire aussi pour les trains en France", a déclaré la ministre, interrogée sur iTÉLÉ.

https://fr.news.yahoo.com/royal-veut-portiques-contr%C3%B4ler-passagers-tgv-143257652.html

 

[José]

  Le 17/11/2015 à 15:23, Ray a dit :

C'est pourtant ce qu'a fait Mahommet. Il n'était pas muslim ?

 

Et donc les 5 millions de muslims français ne le sont pas.

[Hank Rearden]

  Le 17/11/2015 à 15:39, Nofreedom a dit :

Je crois que H16 devrait embaucher quelques nègres, parce-que là c'est quand même l'avalanche des mesures à la con....

 

https://fr.news.yahoo.com/royal-veut-portiques-contr%C3%B4ler-passagers-tgv-143257652.html

 

L'avantage du train c'est justement qu'il n'y a pas ce type de mesures, qu'on peut arriver au dernier moment et qu'on arrive au centre ville ou pas loin. C'est précisément parce qu'il n'y a pas ce type de mesure que le tgv reste concurrentiel par rapport à l'avion sur les lignes intérieures.

 

Comment détruire le train en 10 leçons?

 

Leçon 1-  installer des contraintes à l'embarquement

[Loi]

  Le 17/11/2015 à 07:16, José a dit :

Quel serait le rapport avec une soi-disant politique communautariste belge qui n'existe que dans les délires de certains inculques ?

 

Je n'ai pas fait le lien entre ces deux éléments (mon message précédent et le fait qu'il existerait une politique communautariste en Belgique).

 

C'était simplement pour rappeler que la Belgique a également droit à son lot de fanatiques (mais pour quelles raisons...).

 

[Loi]

  Le 17/11/2015 à 15:56, Hank Rearden a dit :

L'avantage du train c'est justement qu'il n'y a pas ce type de mesures, qu'on peut arriver au dernier moment et qu'on arrive au centre ville ou pas loin. C'est précisément parce qu'il n'y a pas ce type de mesure que le tgv reste concurrentiel par rapport à l'avion sur les lignes intérieures.

 

Comment détruire le train en 10 leçons?

 

Leçon 1-  installer des contraintes à l'embarquement

 

Après, il faut voir quel type de contrôles.

 

Si on part sur le modèle de ce qui se fait dans les aéroports, c'est foutu.

[PJE]

  Citation

 

Etat d'urgence: les commissaires ont un "profond mépris" des magistrats inquiets

Le syndicat des commissaires de la police nationale (SCPN, majoritaire) s'en prend avec une grande violence aux magistrats du syndicat de la magistrature, qui ont mis en garde contre les dangers de l'état d'urgence.

"Quand l'indécence le dispute à la cécité". Dans un communiqué de presse diffusé ce mardi, le syndicat des commissaires de la police nationale (SCPN) s'en prend au syndicat de la magistrature (SM), qui a exprimé des réserves sur l'état d'urgence décrété par François Hollande après les attentats du 13 novembre. 

>> Lire: Etat d'urgence: quelles conséquences pour les Français?

Le syndicat de la magistrature, classé à gauche, mettait lundi en garde contre la "suspension -même temporaire- de l'Etat de droit", exprimant son "inquiétude". Une prise de position violemment contestée par le SCPN, majoritaire chez les commissaires.  

Des magistrats "alliés objectifs de tous les terrorismes"

"Il aura fallu trois jours au tristement célèbre Syndicat (sic) de la magistrature (celui du "mur des cons", spécialiste des prises de position les plus radicales et caricaturales) pour accoucher d'un communiqué qui restera dans les annales. Alors que la France est frappée comme jamais par une série d'attentats simultanés et coordonnés, et sans attendre qu'aient été réalisées les dernières autopsies de victimes, ce groupuscule idéologique prend la parole avec le courage (en chambre) qu'on lui connaît pour s'inquiéter de l'atteinte à l'Etat de droit". 

Mais les commissaires se s'arrêtent pas à cette dénonciation. Rappelant que "des perquisitions administratives diligentées en application de l'état d'urgence ont amené la découverte d'armes de guerre et d'explosifs", ils accusent le syndicat de la magistrature d'être un "allié objectif" du terrorisme... et même d'avoir conduit le pays dans une "impasse". 

"Nous assurons le syndicat de la magistrature et tous ses inféodés - dont l'inertie et le dogmatisme fou n'ont pas peu contribué à conduire notre pays dans l'impasse où il se trouve - de notre plus profond mépris", écrit le SCPN dans un communiqué. "Ils sont les alliés objectifs de tous les terrorismes". 

Le SM "sans voix, face à la violence des propos"

"Nous préférons - et l'écrasante majorité des habitants de nos quartiers et villages avec nous - un risque mesuré, encadré et temporaire d'"arbitraire administratif" à une dictature de juges aveugles", assènent aussi les policiers. 

Sollicité par l'AFP, le syndicat de la magistrature s'est dit "sans voix, face à la violence des propos et l'incompréhension manifeste de notre message", a réagi Laurence Blisson, secrétaire générale. "Nous ne disons pas: il ne faut pas procéder à des perquisitions, mais nous appelons à rester dans le cadre des perquisitions judiciaires classiques, qui sont d'ailleurs le plus souvent décidées par les policiers. Nous appelons à rester dans un cadre légal et pas dans celui de 'non-droit' créé par l'état d'urgence", explique-t-elle. "Nous alertons sur le fait que l'état d'urgence modifie la nature et l'étendue des pouvoirs de police des autorités administratives. Ce qui comporte un risque pour les libertés".

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/etat-d-urgence-les-commissaires-ont-un-profond-mepris-des-magistrats-inquiets_1736678.html

[Ray]

  Le 17/11/2015 à 15:39, José a dit :

Et donc les 5 millions de muslims français ne le sont pas.

C'est ce que pensent les takfiristes.

 

[José]

Et les islamophobes.

[Mobius]

C'est une question que je commence à me poser, peux-t-on imaginer la situation dégénérer et arriver au point où l'on peut s'imaginer avoir un split entre l'officiel et du vigilantisme ?