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Lessiver l'État islamique

Johnnieboy

Par Johnnieboy
dans Europe et international

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Adrian

Adrian

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Washington arme les Kurdes syriens pour mener l’assaut contre Rakka

 

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Le président Donald Trump a autorisé, lundi 8 mai, l’armée américaine à « équiper » ses alliés kurdes syriens en armes « autant qu’il sera nécessaire pour remporter une nette victoire sur l’organisation Etat islamique [EI] » à Rakka, le fief des djihadistes en Syrie. L’annonce a été faite mardi par le porte-parole du Pentagone, Jeff Davis, à moins d’une semaine d’une visite à Washington du président turc, Recep Tayyip Erdogan, qui s’oppose à de telles livraisons.

 

Selon un haut responsable de la défense, les Etats-Unis pourront fournir aux forces kurdes « armes légères, munitions, mitrailleuses, véhicules blindés, ou équipement du génie », comme des bulldozers. D’autres responsables avaient écarté ces derniers jours des livraisons de pièces d’artillerie.

 

« La décision américaine d’armer les YPG (…) est importante et va accélérer la défaite du terrorisme », a déclaré Talal Sello, porte-parole des Forces démocratiques syriennes (FDS), dont les unités de protection du peuple kurde (YPG) sont la principale composante qui combattant l’EI avec l’appui de Washington. « Depuis sa prise de fonction, l’administration de Donald Trump a augmenté son soutien à nos forces », a précisé M. Sello.

 

« Fournir des armes aux YPG est inacceptable », a réagi Nurettin Canikli, le vice-premier ministre turc sur la chaîne A Haber. « Une telle politique ne bénéficiera à personne. Nous espérons que l’administration américaine mettra un terme à cette erreur, qu’elle y renoncera », a ajouté M. Canikli.

 

La Turquie voit les unités de protection du peuple kurde comme la branche syrienne des séparatistes kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK), considéré comme une organisation « terroriste » par Ankara et ses alliés occidentaux.

 

Les livraisons d’armes devaient cependant être « calibrées » pour le seul objectif de la reprise de cette ville. Le Pentagone entend « garder la trace de ces armes et vérifier leur utilisation » afin de ne pas ajouter « de risques sécuritaires » en Turquie.

 

Le Pentagone rappelle par ailleurs qu’il n’envisage pas une présence à long terme des milices kurdes à Rakka, ville arabe, et soutient sa remise après sa libération « à une gouvernance arabe locale ».

 

Livraison d'arme "calibrées", "gouvernance arabe locale" ... Qui y croit franchement ?

Jesrad

Jesrad

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Ah pardon, mais en matière de foutage de gueule il me demble que c'est Erdogan qui a commencé...

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Tramp

Tramp

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Il y a 4 heures, Adrian a dit :

Le Pentagone entend « garder la trace de ces armes et vérifier leur utilisation » afin de ne pas ajouter « de risques sécuritaires » en Turquie.

 

 

Comme en Libye ou avec nos alliés modérés d'Al-Nosra...

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  • 2 weeks later...
Adrian

Adrian

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Le Pentagone a reconnu la pire bavure de sa campagne contre le groupe Etat islamique. Au moins cent cinq civils ont été tués le 17 mars par un bombardement américain à Mossoul, deuxième ville d’Irak et dernier grand fief de l’organisation Etat islamique (EI) dans le pays, a reconnu jeudi 25 mai le Pentagone.

 

Un rapport d’enquête de l’armée américaine sur ce bombardement a toutefois rejeté en grande partie la faute sur les djihadistes de l’EI. Selon ce document, l’organisation terroriste a placé une grande quantité d’explosifs dans un bâtiment visé par la frappe aérienne. Ni la coalition ni les forces irakiennes n’étaient au courant que des civils ou des explosifs se trouvaient dans le bâtiment ciblé, a conclu le rapport rendu public jeudi. Pour le Pentagone, les djihadistes n’hésitent pas utiliser les civils dans leurs tactiques de combat avec un mépris total pour leur sort.

 

Cent un civils se trouvaient dans l’immeuble en question et quatre à proximité. Il s’agit de l’un des plus lourds bilans de victimes civiles depuis le début de la campagne militaire antidjihadiste de la coalition emmenée par les Etats-Unis.

Des ONG dénoncent une augmentation des victimes civiles des bombardements de la coalition depuis l’arrivée au pouvoir du président Donald Trump, qui a promis d’accélérer l’élimination de l’EI. Le Pentagone dément de son côté que ses bombardements soient plus meurtriers.

Bombardement sur demande de l’Irak

La frappe a été déclenchée à la demande des autorités irakiennes, lorsque deux snipers de l’EI ont ouvert le feu sur des forces de sécurité. Ces forces, postées à moins de 100 mètres depuis deux jours, n’avaient pas décelé la présence de dizaines de civils qui s’étaient réfugiés dans la maison, à l’invitation du propriétaire. Et la coalition était privée depuis deux jours de ses habituelles images vidéo prises par drone, en raison du mauvais temps.

La décision a été prise d’éliminer les deux snipers avec une bombe relativement légère ne devant toucher que l’étage où ils se trouvaient. Mais l’explosion a provoqué une puissante « explosion secondaire » qui a fait s’effondrer tout le bâtiment, prenant au piège la centaine de civils.

 

Trente-six civils supplémentaires qui étaient « connectés [sic] à la structure sont toujours portés disparus », a fait savoir le général Matt Isler, qui a supervisé l’enquête. « Des analyses postérieures à l’explosion ont permis de détecter des résidus que l’on retrouve habituellement dans les explosifs utilisés par l’EI », a ajouté jeudi le commandement des forces américaines au Moyen-Orient.

Le bombardement du 17 mars porte à cinq cent un le nombre de morts civils reconnus par la coalition depuis le début des bombardements contre l’EI, en août 2014. Mais de nombreux cas font encore l’objet d’investigations, et le bilan réel est certainement plus lourd.

http://www.lemonde.fr/moyen-orient-irak/article/2017/05/25/au-moins-105-civils-tues-a-mossoul-dans-un-bombardement-americain-en-mars_5133920_1667109.html

 

Tortue joviale

Tortue joviale

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Je sais pas, en meme temps, je me dis: 

Faire la guerre en milleu urbain sans faire de victimes dans les civils, ca doit pas etre simple, surtout quand l'autre camp les met intentionellement en danger

Il y a des limites a quel point des frappes aeriennes peuvent etre "chirurgicales" dans ces conditions

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Tramp

Tramp

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Et en plus, ils stockent des explosifs ! C'est vraiment des méchants.

Johnnieboy

Johnnieboy

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Il y a 23 heures, Tortue joviale a dit :

Je sais pas, en meme temps, je me dis: 

Faire la guerre en milleu urbain sans faire de victimes dans les civils, ca doit pas etre simple, surtout quand l'autre camp les met intentionellement en danger

Il y a des limites a quel point des frappes aeriennes peuvent etre "chirurgicales" dans ces conditions

 

Ben, peut-être faut-il vraiment faire la guerre. With boots on thr ground. Ça me semble plus décent (et efficacd) que de bombarder au petit bonheur la chance.

Neomatix

Neomatix

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C'est décent d'envoyer des mecs se faire buter ? Efficace peut-être mais certainement pas efficient.

Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a 53 minutes, Neomatix a dit :

C'est décent d'envoyer des mecs se faire buter ? Efficace peut-être mais certainement pas efficient.

 

Bah, on commet beaucoup plus de dommages collatéraux en bombardant qu'en envoyant des hommes. Les soldats, c'est leur taffe de risquer leur vie.

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Le ‎27‎/‎05‎/‎2017 à 12:53, Tortue joviale a dit :

Je sais pas, en meme temps, je me dis: 

Faire la guerre en milieu urbain sans faire de victimes dans les civils, ca doit pas etre simple, surtout quand l'autre camp les met intentionellement en danger

Il y a des limites a quel point des frappes aeriennes peuvent etre "chirurgicales" dans ces conditions

 

Arrêter de bombarder un pays étranger quand bien même son gouvernement qu'on a nous-même mis au pouvoir nous le demanderait pourrait aussi devenir une option, un jour, peut-être, hein.

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Adrian

Adrian

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U.S. Now Engaged in Tactics of 'Annihilation' Against ISIS, Mattis Says
 

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We have already shifted from attrition tactics, where we shove them from one position to another in Iraq and Syria, to annihilation tactics where we surround them," Mattis told CBS' Face The Nation.

 

"Our intention is that the foreign fighters do not survive the fight to return home to North Africa, to Europe, to America, to Asia, to Africa. We’re not going to allow them to do so. We’re going to stop them there and take apart the caliphate.”

 

Asked whether he is concerned of the risk such tactics pose to civilians, Mattis responded: "Civilian casualties are a fact of life in this sort of situation. We do everything humanly possible consistent with military necessity, taking many chances to avoid civilian casualties at all costs.”

 

Iraqi armed forces on Saturday launched an operation to capture ISIS'-held enclave in Mosul. The enclave covers mainly the Old City center and three adjacent districts alongside the western bank of the Tigris River.

 

The Iraqi air force dropped leaflets on Friday urging residents in the enclave to flee, raising fears among humanitarian groups for the safety of desperate civilians there. Save the Children warned that fleeing civilians could be caught in the crossfire, leading to "deadly chaos."
 

 

 

Wayto

Wayto

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L'organisation Etat islamique est elle une structure mafieuse ?
 

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"Plus que juger du caractère religieux, voire idéologique de l’organisation État islamique, dont les crimes font l’actualité depuis 2015, cet article a cherché à mettre en relief les points communs entre ces différentes structures. Il semblerait que des situations et contraintes similaires semblent amener à un même type de réponses. Néanmoins, il faut signaler que si, à l’inverse d’Al Qaeda, l’idéologie semble secondaire pour Daech, cette dernière est confrontée à des enjeux organisationnels d’une toute autre nature. En même temps, sa finalité est autre. À l’instar des mafias, son objet premier est de défendre le sort d’une ancienne classe dirigeante qui, dans le cas irakien, peut s’assimiler à l’élite d’un groupe ethnique et religieux : les sunnites irakiens."

 

 

 

Tortue joviale

Tortue joviale

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On 5/31/2017 at 1:29 PM, Escondido said:

La France cherche à éliminer les militants francais de l'état islamique sur place à l'aide de forces spéciales qui dirigent les soldats iraquiens spécifiquement contre les francais.

https://www.wsj.com/articles/frances-special-forces-hunt-french-militants-fighting-for-islamic-state-1496090116?mod=e2fb

 

Tiens, c'est pas forcement une mauvaise idee ca.

Par contre, je sais pas si c'est bien legal.

Tramp

Tramp

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Le gouvernement a des mercenaires pour assassiner des Francais. C'est rassurant et effectivement probablement illegal.

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Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a 34 minutes, Tramp a dit :

Le gouvernement a des mercenaires pour assassiner des Francais. C'est rassurant et effectivement probablement illegal.

 

Si ces Français se trouvent là-bas, ce n'est certainement pas par hasard. Qu'on les tue ne me dérange pas.

Noob

Noob

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27 minutes ago, Johnnieboy said:

Si ces Français se trouvent là-bas, ce n'est certainement pas par hasard. Qu'on les tue ne me dérange pas.

Pareil, ils se sont d'eux-même rendu dans une zone de guerre, qu'ils s'y fassent descendre ne va pas me choquer du tout. On a pas besoin de faire un procès à un type qui appartient à une armée ennemie lorsqu'il est actif dans une zone de conflit. Dans un tel contexte comme dans toute guerre on tire sur tout ce qui s'apparente à un ennemi et on pose les questions aux survivants s'il y en qui se rendent une fois que la zone est conquise.

 

La seule questions qui me chiffonne là-dedans concerne les conséquences pour les populations locales. A quels risques sont exposées les populations autour des cibles ?

 

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