Johnnieboy Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 15:45, Moustachu a dit : Le référendum insignifiant en question a été simplement précédé d'une quasi révolution. Mai 68, ça te parle ? En quoi mes propos sont délirants ? Tu as lu la prose de Jean-François Revel sur le Général ? Celle de Aron (qui l'a traité d'antisémite, oui oui). Eux aussi déliraient ? Ah, c'est sûr, il aurait mieux fait de file le pouvoi à une bande d'étudiants abrutis et de cocos en extase devant Mao (notons qu'ils ne le réclamaient même pas, ce pouvoir). Et cela, au mépris des institutions choisies démocratiquement.D'ailleurs, j'aimerais bien les y voir se la jouer Mai 68 en Russie, tu verrais si Poutine c'est De Gaulle. Pour Revel, j'ai appris ici qu'il mentait à propos de Mitterrand, je vois pas pourquoi il n'en serait pas de même avec un autre président qui représentait l'opposé de son délire atlantiste et néo-conservateur qui a fait tant de mal dans le monde ces dernières décennies. Et si De Gaulle était antisémite, il a au moins le mérite de n'avoir jamais tenté d'utiliser son pouvoir politique dans ce sens. J'en voudrais plus des dirigeants racistes comme ça.
Nigel Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 De Gaulle n'était pas antisémite. Aron a regretté son livre vers la fin de sa vie. Et Revel n'est pas Millière non plus.
NoName Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Revel a viré néocon vers la fin de sa vie, mais c'était globalement un libéral-démocrate, pour qui la quintessence du libéralisme c'était la démocratie occidentale. . Quand au fait qu'il ait menti sur Mitterand, j'ai pas de raison de croire moins lui que toutes les putes qui entouraient ce Louis XIV républicain.
Johnnieboy Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 16:36, NoName a dit : Revel a viré néocon vers la fin de sa vie, mais c'était globalement un libéral-démocrate, pour qui la quintessence du libéralisme c'était la démocratie occidentale. . Quand au fait qu'il ait menti sur Mitterand, j'ai pas de raison de croire moins lui que toutes les putes qui entouraient ce Louis XIV républicain. Je te l'ai déjà dit dans l'autre fil : libre à toi de croire qu'il existe une conspiration visant à faire passer Mitterrand pour amateur de littérature. Moi je préfère aller à l'explication la plus simple et conserver mes neurones pour autre chose de plus intéressant.
NoName Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 16:53, Johnnieboy a dit : Je te l'ai déjà dit dans l'autre fil : libre à toi de croire qu'il existe une conspiration visant à faire passer Mitterrand pour amateur de littérature. Moi je préfère aller à l'explication la plus simple et conserver mes neurones pour autre chose de plus intéressant. plutôt le fait qu'une fois devenu un homme de pouvoir il s'est arrêté à ce qu'il savait et ne s'est plus intéressé qu'à ça, et que son image d'homme de lettres a bien du lui servir auprès de ses courtisans. Quand je vois le mec qui fait sa photographie officielle avec un bouquin de philosophie dans les mains, qu'on vienne pas me dire que c'est pour l'amour des lettres et qu'il se sert pas de sa réputation comme d'un argument politique. entre ça et le fait que c'était l'une des pires racailles politiciennes que la France ait porté, ça ne me laisse pas penser à un intérêt pour les lettres motivée par autre chose que le prestige personnel ou le charisme. je ne doute pas de la qualité de son éducation vu le milieu d'où il vient, ça n'en fait pas un homme de culture pour autant.
Moustachu Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 16:09, Johnnieboy a dit : Ah, c'est sûr, il aurait mieux fait de file le pouvoi à une bande d'étudiants abrutis et de cocos en extase devant Mao (notons qu'ils ne le réclamaient même pas, ce pouvoir). Et cela, au mépris des institutions choisies démocratiquement. D'ailleurs, j'aimerais bien les y voir se la jouer Mai 68 en Russie, tu verrais si Poutine c'est De Gaulle. Pour Revel, j'ai appris ici qu'il mentait à propos de Mitterrand, je vois pas pourquoi il n'en serait pas de même avec un autre président qui représentait l'opposé de son délire atlantiste et néo-conservateur qui a fait tant de mal dans le monde ces dernières décennies. Et si De Gaulle était antisémite, il a au moins le mérite de n'avoir jamais tenté d'utiliser son pouvoir politique dans ce sens. J'en voudrais plus des dirigeants racistes comme ça. J'ai jamais dit le contraire, je dis simplement qu'il faut remettre en contexte le fameux referendum. Et de la même manière je n'ai pas dit que De Gaulle était antisémite ou que sais-je, j'ai dit que plein de gens y compris des libéraux (tu vas pas me dire que Revel et Aron ne le sont pas) ont accusé le Général de faits beaucoup plus graves que ce que je viens de dire. Pour ton info, Revel a écrit des livres à charge contre De Gaulle dès les années 50, bien avant qu'il y ait quelque chose qui s'appelle néocon. Et j'ai beau cherché, j'ai pas trouvé de sources comme quoi Aron a regretté ce qu'il a dit sur De Gaulle. Maintenant, puisque tu le défends si bien, je peux te demander quelles mesures positives a réalisées De Gaulle alors qu'il était au pouvoir ?
Nigel Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 16:58, Moustachu a dit : Et j'ai beau cherché, j'ai pas trouvé de sources comme quoi Aron a regretté ce qu'il a dit sur De Gaulle. Entendu quelque part là-dedans il me semble - mais la flemme de chercher honnêtement :
Johnnieboy Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 16:56, NoName a dit : plutôt le fait qu'une fois devenu un homme de pouvoir il s'est arrêté à ce qu'il savait et ne s'est plus intéressé qu'à ça, et que son image d'homme de lettres a bien du lui servir auprès de ses courtisans. Quand je vois le mec qui fait sa photographie officielle avec un bouquin de philosophie dans les mains, qu'on vienne pas me dire que c'est pour l'amour des lettres et qu'il se sert pas de sa réputation comme d'un argument politique. entre ça et le fait que c'était l'une des pires racailles politiciennes que la France ait porté, ça ne me laisse pas penser à un intérêt pour les lettres motivée par autre chose que le prestige personnel ou le charisme. je ne doute pas de la qualité de son éducation vu le milieu d'où il vient, ça n'en fait pas un homme de culture pour autant. lol Maintenant, faut être un chic type pour aimer la littérature. Et Moustachu, pardonne-moi de ne pas t'offrir une réponse étayée mais j'avais simplement envie de laisser dire une énormité telle que Poutine est un nouveau De Gaulle. C'est pas un fil sur De Gaulle, ici.
PABerryer Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 15:37, Johnnieboy a dit : De Gaulle, le président qui démissionne parce qu'un referendum insignifiant n'est pas allé dans son sens ? Le comparer à Poutine ? Tout en demandant à tout-va la démission de tel ministre pour une broutille ? Et après, tu utilises les propos délirants d'un membre isolé de lib.org pour te gausser du forum ? Il n'y a pas de police assez grande pour le lol que tu mérites. Désolé mais l'écrit n'a pu retranscrire l'ironie de ma phrase, rassure toi je suis bien conscient des différence entre les deux personnages, comparaison n'est pas raison
Moustachu Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 17:29, Johnnieboy a dit : lol Maintenant, faut être un chic type pour aimer la littérature. Et Moustachu, pardonne-moi de ne pas t'offrir une réponse étayée mais j'avais simplement envie de laisser dire une énormité telle que Poutine est un nouveau De Gaulle. C'est pas un fil sur De Gaulle, ici. J'aurais cependant bien voulu... En tout cas, je pense qu'on peut considérer des points en commun, ne fut-ce qu'au niveau rhétorique (je parle des éléments de langage, pas de la maîtrise littéraire de la langue). Mais en tout cas, je ne pense pas que ça soit un nouveau Brejnev, Khrouchtchev et encore moins Staline. Même pas Pierre le Grand.
Moustachu Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 17:04, NoName a dit : chercheR putain de crotte Depuis quand on met un r à un participe passé ?
Drone Posté 15 janvier 2016 Signaler Posté 15 janvier 2016 Je sais pas, tu dirais avoir "beau été, beau devenu ou beau eu" toi? 1
Nigel Posté 16 janvier 2016 Signaler Posté 16 janvier 2016 Le 15/01/2016 à 16:58, Moustachu a dit : Et j'ai beau cherché Tu dis : Et j'ai beau mordre ou Et j'ai beau mordu
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