Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 16:42, Nigel La rage a dit : Désolé Tramp, mais même si au final, je suis pas en désaccord avec tes chiffres. Je ne vois pas ce qui les justifie pour un anarcap comme toi. Le bon sens ? La pratique ? Une opinion personnelle ou une habitude n'a pas à dicter la loi dans une anarchie. Bien sûr que si l'habitude peut dicter la loi. Le fait de laisser habituelle des choses sur le trottoir font que ces objets sont considérés abandonnés et non perdu (tous les conflits liés aux poubelles). Le fait de rouler à droite ou à gauche aussi. Les avis des experts sont toujours sollicités pour les mêmes raisons : "qu'est-ce que le docteur aurait dû faire ?" Etc.Ça ne pose aucun problème de liberté puisque si tu peux prouver que tu es majeur avant l'heure, tu peux te faire émanciper. Si la borne d'âge est bien fixée, cela restera l'exception. Si des tas de mineurs obtiennent leur émancipation alors c'est peut-être qu'il faut avancer la borne d'âge. C'est un processus classique de découverte du droit.
Mathieu_D Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Est-ce qu'on peut être majeur sans picoler ?
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 16:47, Tramp a dit : Bien sûr que si l'habitude peut dicter la loi. Le fait de laisser habituelle des choses sur le trottoir font que ces objets sont considérés abandonnés et non perdu (tous les conflits liés aux poubelles). Le fait de rouler à droite ou à gauche aussi. Les avis des experts sont toujours sollicités pour les mêmes raisons : "qu'est-ce que le docteur aurait dû faire ?" Etc. Ça ne pose aucun problème de liberté puisque si tu peux prouver que tu es majeur avant l'heure, tu peux te faire émanciper. Si la borne d'âge est bien fixée, cela restera l'exception. Si des tas de mineurs obtiennent leur émancipation alors c'est peut-être qu'il faut avancer la borne d'âge. C'est un processus classique de découverte du droit. Désolé mais depuis tout à l'heure je ne comprends rien à tes critères sur la majorité. C'est quoi précisément ton critère objectif qui te fait sortir l'âge de 16 ans de ton chapeau? en-dehors de la loi comme justification hein, triche pas.
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Une personne de 16 ans a les capacités cognitives de comprendre ses droits et obligations.
Brock Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 mais non ce sont des mensonges a 16 ans on peut a peine actionner un lecteur dvd
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:31, Tramp a dit : Une personne de 16 ans a les capacités cognitives de comprendre ses droits et obligations.T'es sûr que c'est pas à 17 ou à 15?C'est pour tout le monde pareil? Comment tu sais que c'est pas à 14? Donne-moi du critère objectif
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Citation Ça ne pose aucun problème de liberté puisque si tu peux prouver que tu es majeur avant l'heure, tu peux te faire émanciper. Si la borne d'âge est bien fixée, cela restera l'exception. Si des tas de mineurs obtiennent leur émancipation alors c'est peut-être qu'il faut avancer la borne d'âge. C'est un processus classique de découverte du droit. Je me base aussi sur l'expérience d'autres pays et la responsabilité pénale à 13 ans.
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Et comment ils le prouvent? En passant un examen de majorité auprès d'un centre agréé par le ministère en charge? En lisant les lettres comme chez le medecin ?
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:41, Tremendo a dit : Et comment ils le prouvent? En passant un examen de majorité auprès d'un centre agréé par le ministère en charge? Tu Google émancipation et tu apprends.
Brock Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 il faut faire un examen rituel de passage.Il faudrait se taper une pute tres tres moche puis remplir une feuille d'impot sans faire de faute 2
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:42, Tramp a dit : Tu Google émancipation et tu apprends.Je suis tombé sur Gaspard Koenig, tu ne me convaincs pas. 1
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:42, JIM16 a dit : il faut faire un examen rituel de passage.Il faudrait se taper une pute tres tres moche puis remplir une feuille d'impot sans faire de faute
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:43, Tremendo a dit : Je suis tombé sur Gaspard Koenig, tu ne me convaincs pas Un petit indice : il faut lire les décisions judiciaires.
Brock Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:42, Tramp a dit : Tu Google émancipation et tu apprends. Ministere de l'Emancipation (Sonnez au guichet B, attendez 7 minutes puis entrez, baissez le regard )
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:44, Tramp a dit : Un petit indice : il faut lire les décisions judiciaires.Tramp sérieux, je suis largué. Au moins neomatix avait des critères plus fiables et objectifs
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Les critères objectifs de mesure de Neomatix reviennent à prendre la température avec une balance.
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:48, Tramp a dit : Les critères objectifs de mesure de Neomatixe reviennent à prendre la température avec une balance.Tu ne m'as toujours pas répondu comment on vérifiait qu'un Kevin s'était emancipé et qu'il pouvait aller enfin en boite tout seul
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Comment tu vérifies que ton enfant est assez grand pour traverser la rue tout seul ? On est dans le même domaine. Je vois pas où est le problème. Les parents vont sûrement te répondre l'âge en premier. D'ailleurs j'ai dit "assez grand" pour parler de maturité sans faire exprès, ca montre à quel point les deux idées sont liées. Ensuite tu peux ajouter d'autres critères : il a été toujours raisonnable, il travaille, etc.
Neomatix Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:48, Tramp a dit : Les critères objectifs de mesure de Neomatix reviennent à prendre la température avec une balance.En connaissant le taux de dilatation de la matière mesurée et son volume tu peux prendre sa température avec une balance. Blague à part je détermine la capacité d'exercice à partir de l'indépendance ou non d'une personne, tu la détermines en regardant les astres.
Tramp Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Citation Blague à part je détermine la capacité d'exercice à partir de l'indépendance Et pourquoi ne pas regarder la capacité directement plutôt ? Ce ne serait pas beaucoup plus logique ?
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 17:52, Tramp a dit : Comment tu vérifies que ton enfant est assez grand pour traverser la rue tout seul ? On est dans le même domaine. Je vois pas où est le problème. Les parents vont sûrement te répondre l'âge en premier. D'ailleurs j'ai dit "assez grand" pour parler de maturité sans faire exprès, ca montre à quel point les deux idées sont liées. Ensuite tu peux ajouter d'autres critères : il a été toujours raisonnable, il travaille, etc. Ok, mais les parents c'est une chose -ils sont un ou deux et selon leurs critères et en te voyant tous les jours ils peuvent juger si tu es responsable, là ça tient du feeling-, mais la société c'en est une autre. La majorité c'est un rapport au reste de la société qui estime que tu es grand et responsable juridiquement, or en l'absence de loi qui fixe cet âge il faut bien prendre des critères objectifs et acceptés en société. Je n'en sais rien moi si le fils de madame michu peut être majeur, et un juge, comment le saurait-il ?En plus, en admettant que tu aies raison (et je n'ai jamais dit que tu avais tort, simplement ce que tu dis est brouillon sur la question), pourquoi as-tu fixé 16 ans comme âge limite pour tous dans ces cas-là?
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 18:05, Tramp a dit : Et pourquoi ne pas regarder la capacité directement plutôt ? Ce ne serait pas beaucoup plus logique ?C'est le critère que j'ai utilisé au passage, la capacité. La capacité à s'assumer financièrement, et donc à assumer ses décisions. C'est imparfait mais c'est mieux que de regarder dans les entrailles de la bête
Brock Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 mais c'est pour ca qu'il faut un rite de passage, d'ailleurs c'est un truc traditionnel classique de toutes les civilisations.En occident et plus particulierement aux US c'est le permis de conduire.En france c'est euhh euhhh un job a la poste
Neomatix Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 18:05, Tramp a dit : Et pourquoi ne pas regarder la capacité directement plutôt ? Ce ne serait pas beaucoup plus logique ?C'est le cas, "la capacité d'exercice est l'aptitude à exercer soi-même un droit que l'on détient, sans avoir besoin d'être représenté ni assisté par un tiers." en attestant ton indépendance (la fin de ton besoin d'assistance si tu préfères), tu deviens mécaniquement majeur.
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Dans les peuplades sauvages, on devient un Homme quand on arrive à chasser la bête lors d'un rite de passage
Johnathan R. Razorback Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Sur son blog, Aurelien Biteau (Troy89 sur Liborg) se base sur le fait que l'enfant n'a pas les mêmes droits que l'adulte pour dire que l'égalité juridique des Modernes est une illusion: http://ordrerevolution.com/2014/08/27/on-ne-nait-pas-egaux/
Brock Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 voila.Si tu peux te cuisiner un steack, tu es adulte.Attention il faut faire la vaisselle aussi apres
Tremendo Posté 23 mars 2016 Signaler Posté 23 mars 2016 Le 23/03/2016 à 18:11, JIM16 a dit : voila.Si tu peux te cuisiner un steack, tu es adulte.Attention il faut faire la vaisselle aussi apresNon la vaisselle c'est le rite de la majorité pour les femmes
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