Bisounours Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Du gouvernement où l'on constate que Hollande place tous ses petits copains de sa promotion Voltaire à la plus petite organisation publique, ou pas, partout le piston fonctionne à fond pour caser ses amis, un membre de sa famille. L'hôpital est un employeur idéal pour ça, entre le maire, les élus, et les chefs de service, ça embauche à tout va, et dans mon bled, c'est une évidence. Idem dans les fonctions publiques territoriales C'est dans la nature humaine de privilégier ses proches, mais peut on considérer cette pratique légitime, ou juste ? Peut-elle être évitée, limitée ?
h16 Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Pratique illégitime puisqu'on fait supporter à la collectivité (publique) le poids de décisions basée sur un arbitraire individuel (le fils du maire, la tantine du conseiller, que sais-je). Injuste puisque deux candidats égaux en termes de performances n'auront pas une chance sur deux d'avoir un job, mais l'un 100% et l'autre 0. Évitable ? Dur mais pas impossible si la presse fait son travail (pas en France donc). Limitée ? Cf pays nordiques ?
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 Ben oui, je suis bien d'accord, mais vois tu je sais plusieurs personnes qui ont été embauchées parce qu'elles étaient enfants d'un élu, ou d'un employé, ou les deux à la fois, ou bien fils de chef de service, bref, la liste est longue Je dis pas que ce ne sont pas des gens compétents, mais pas forcément davantage que ceux qui n'ont même pas passé le stade de l'entretien de sélection. Et je vois pas comment limiter ça, au niveau local par exemple Comment veux tu qu'un journal régional se saisisse de ce genre d'abus ?
Brock Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 C'est tres mal vu au Canada et tres courant en france dans tous les domaines.L'explosion du procede est une consequence directe de la difficulte a trouver du travail. C'est la marque d'une societe corporatiste qui privilegie les amis et copains sur les collaborateurs competents.
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 je suis régulièrement assez outrée de constater que ça ne choque personne ici, ou du moins tant que tu en fais pas les frais, mais si le piston joue en ta faveur, de suite, tu fermes ta bouche de justicier, of course
Brock Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 well on n'en fait pas vraiment les frais a moins d'attendre un poste pique par quelqu'un d'autre, mais cela arrive partout.Ca ne choque personne puisque ca permet a certains de trouver un poste.De toute facon pour ceux qui ne trouvent pas il n'y avait pas vraiment de poste disponible. C'est un corollaire de la difficulte a employer, ca serait moins grave probablement avec un meilleur marche du travail. Au niveau politique c'est normal, ils font de la politique.C'est typiquement politique de placer les gens a des postes en fonction de leurs relations donc bof.
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Ben oui, je suis bien d'accord, mais vois tu je sais plusieurs personnes qui ont été embauchées parce qu'elles étaient enfants d'un élu, ou d'un employé, ou les deux à la fois, ou bien fils de chef de service, bref, la liste est longue Je dis pas que ce ne sont pas des gens compétents, mais pas forcément davantage que ceux qui n'ont même pas passé le stade de l'entretien de sélection. Et je vois pas comment limiter ça, au niveau local par exemple Comment veux tu qu'un journal régional se saisisse de ce genre d'abus ? Il faudrait dénoncer et que le procureur poursuive pour des choses comme abus de bien social ou traffic d'influence.Et comme l'explique JIM c'est un mode d'allocation classique en temps de pénurie.
Neomatix Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Vous parlez exclusivement du piston public ou du piston en général ?
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 Oui, la politique est un monde à part, c'est encore pire. Mais concernant ces postes, parfois ils sont nécessaires, enfin, je veux dire non créés pour placer un proche
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 Vous parlez exclusivement du piston public ou du piston en général ? Comme tu veux tu choises, le piston public on sait bien que c'est le pognon du pékin qui bosse dans le privé qui le finance, mais sur le principe, c'est pareil
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Ben tout dépend si la personne est qualifiée pour le job ou pas.
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 Tu sais, pour un poste genre ASH ou aide soignante, dès l'instant où tu as le diplôme dans le second cas, et quelques notions d'hygiène collective dans le premier, pas la peine d'aller chercher midi à 14 heures, ces personnes sont compétentes mais pas plus que les autres ; moi ça me fait chier, vraiment.
Neomatix Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 C'est aussi relatif à la standardisation des profils. Genre à la sortie d'école : des milliers de profils quasi identiques. Alors quand tu as 10 types devant toi qui conviendraient tous, au lieu de tomber dans les détails à la con (lui il fait du kite surf, c'est synonyme de plus de résilience que les autres, ah oui mais lui il est marathonien...) ou des tests bidons (coucou la graphologie) tu prends celui que tu connais. 1) Ça évite de passer 3 heures à faire une sélection parmi des dizaines de CV identiques 2) Tu pars déjà sur une bonne base de confiance avec la personne 3) C'est l'occasion de tisser des liens 4) Tu peux découvrir des profils intéressants auxquels tu n'aurais pas nécessairement pensé (tout comme des brêles finies, hein) Après c'est pas super moral (encore pire dans le public) et/ou optimal. C'est un calcul coût-bénéfice standard pour le recruteur.
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Tu sais, pour un poste genre ASH ou aide soignante, dès l'instant où tu as le diplôme dans le second cas, et quelques notions d'hygiène collective dans le premier, pas la peine d'aller chercher midi à 14 heures, ces personnes sont compétentes mais pas plus que les autres ; moi ça me fait chier, vraiment.Ben si elles sont compétentes, quel est le problème ?Au moins on connaît dès le départ la personne avec qui on va bosser. Y a moins de chance que ce soit un taré déguisé. Y a plein de trucs qui ne se voient pas en entretien et sur un CV.
Fagotto Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Ça marche pas mal comme ça dans le privé, pas toujours "familial" parce que les boites bloquent un peu parfois, mais "amical" ou "relationnel" oui... on appelle ça constituer son réseau etc... Le remède, parfois, dans les grosses entreprises c'est de mettre en place une RH lointaine voire inaccessible, rigide et 'objective', ce qui a d'autres défauts.
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 OUI, c'est encore un effet pervers de toutes les réglementations autour du travail, qui font qu'il est si difficile d'en trouver un que le graal devient le CDI, que tu ne veux plus lâcher même si c'est de la merde comme job, et du coup, ceux qui sont déjà en place font des pieds et des mains pour caser leurs proches ; évidemment ça fonctionne, le gars qui bosse dans le même hôpital depuis 20 ans et qui fait l'affaire, il va facilement caser son gamin, même si c'est un peu un boulet
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Quand un PDG arrive, en général il fait venir avec lui quelques équipiers avec qui il sait qu'il bosse bien et est sur la même longueur d'onde plutôt que de lancer un appel à candidature.
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 Ben si elles sont compétentes, quel est le problème ? Au moins on connaît dès le départ la personne avec qui on va bosser. Y a moins de chance que ce soit un taré déguisé. Y a plein de trucs qui ne se voient pas en entretien et sur un CV. Le problème est que à quoi bon se faire chier, si tu sais que tu trouveras jamais parce que tu connais personne dans la place alors que tu as les compétences, et voire même davantage de qualités pour le job; tu serais pas écoeuré, toi ?
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Ben je trouve tout aussi écœurant d'être refusé parce que quelqu'un que tu connais sur place t'a recommandé.
Neomatix Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Quand tu veux intégrer un job sélectif il faut se construire un réseau autour dudit job. C'est écrit sur tous les sites/forums/whatever. C'est nécessaire aujourd'hui. Et ce n'est pas une spécificité française.
Bisounours Posté 6 juillet 2016 Auteur Signaler Posté 6 juillet 2016 Le mot réseau sonne mieux que piston, mais surtout je pense qu'il a sa place davantage dans le secteur marchand où ce qui compte effectivement est d'avoir une bonne visibilité. Dans le secteur public, pour s'appuyer sur une pelle au bord d'un massif de pétunias, je dubite, tu vois ; idem pour pousser un chariot dans un hôpital ou remplacer les ampoules dans ledit hôpital ; là, le réseau s'appelle piston dans toute sa splendeur de passe droit éhonté, peu importe que le gars soit pelle d'or ou ampoule de platine Et j'ajoute qu'il en va de même pour les places dans les maisons de retraite publiques, moins chères que le privé, où sur la pile de la liste d'attente on place les ancêtres des agents... Bref, rien de nouveau sous le soleil socialiste finalement, qui crée la pénurie dont ne souffrent pas ceux qui sont bien protégés par le système Bon, c'était mon coup de gueule du matin et quand il y a édit écrit dans un post, c'est vous qui le mettez, non ?
Tortue joviale Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Dans le publique, c'est scandaleux et devrait donner lieu a des poursuites. Dans le prive, ca ne regarde que les proprietaires de la compagnie: les actionnaires. Ils font ce qu'ils veulent avec leur pognon.
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Le mot réseau sonne mieux que piston, mais surtout je pense qu'il a sa place davantage dans le secteur marchand où ce qui compte effectivement est d'avoir une bonne visibilité. Dans le secteur public, pour s'appuyer sur une pelle au bord d'un massif de pétunias, je dubite, tu vois ; idem pour pousser un chariot dans un hôpital ou remplacer les ampoules dans ledit hôpital ; là, le réseau s'appelle piston dans toute sa splendeur de passe droit éhonté, peu importe que le gars soit pelle d'or ou ampoule de platine Pourquoi recruter quelqu'un d'autre ? Et j'ajoute qu'il en va de même pour les places dans les maisons de retraite publiques, moins chères que le privé, où sur la pile de la liste d'attente on place les ancêtres des agents... Là c'est de l'accaparement.
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Dans le publique, c'est scandaleux et devrait donner lieu a des poursuites. Dans le prive, ca ne regarde que les proprietaires de la compagnie: les actionnaires. Ils font ce qu'ils veulent avec leur pognon. Les actionnaires ne sont pas forcément capables de contrôler ça. Ils n'ont qu'un pouvoir limité dans une entreprise. Le point clé c'est la competence.
Miss Liberty Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 well on n'en fait pas vraiment les frais a moins d'attendre un poste pique par quelqu'un d'autre, mais cela arrive partout.Ca ne choque personne puisque ca permet a certains de trouver un poste.De toute facon pour ceux qui ne trouvent pas il n'y avait pas vraiment de poste disponible.Le pire, c'est que c'est parfaitement vrai. Souvent, le poste est créé pour le pistonné...
Miss Liberty Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Le mot réseau sonne mieux que piston, mais surtout je pense qu'il a sa place davantage dans le secteur marchand où ce qui compte effectivement est d'avoir une bonne visibilité. Dans le secteur public, pour s'appuyer sur une pelle au bord d'un massif de pétunias, je dubite, tu vois ; idem pour pousser un chariot dans un hôpital ou remplacer les ampoules dans ledit hôpital ; là, le réseau s'appelle piston dans toute sa splendeur de passe droit éhonté, peu importe que le gars soit pelle d'or ou ampoule de platine Et j'ajoute qu'il en va de même pour les places dans les maisons de retraite publiques, moins chères que le privé, où sur la pile de la liste d'attente on place les ancêtres des agents... Bref, rien de nouveau sous le soleil socialiste finalement, qui crée la pénurie dont ne souffrent pas ceux qui sont bien protégés par le système Bon, c'était mon coup de gueule du matin et quand il y a édit écrit dans un post, c'est vous qui le mettez, non ? +1
Marlenus Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Dans le prive, ca ne regarde que les proprietaires de la compagnie: les actionnaires. Ils font ce qu'ils veulent avec leur pognon. Quand les actionnaires ont du pouvoir, ce qui n'est pas toujours le cas.
Tortue joviale Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Les actionnaires sont representes par le conseil d'administration, qui choisit l'equipe dirigeante et est responsable de ses decisions economiques (par exemple, les embauches)
Tramp Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 Les dirigeants et le CA ne s'occupent pas du recrutement des photocopieurs.
Tortue joviale Posté 6 juillet 2016 Signaler Posté 6 juillet 2016 etre responsable de = devoir assumer les consequences de != s'occuper de
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