Mister_Bretzel Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 08:27, Marlenus a dit : Un député LFI en moins, une député ER en plus. https://www.lemonde.fr/politique/article/2025/01/19/legislative-partielle-en-isere-lfi-annonce-la-defaite-de-son-candidat-lyes-louffok-face-a-la-candidate-macroniste-camille-galliard-minier_6506080_823448.html Expand Merde j'ai cru avec ton message qu'un député LFI allait voir chez égalité et réconciliation.
Marlenus Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 09:10, Mister_Bretzel a dit : Merde j'ai cru avec ton message qu'un député LFI allait voir chez égalité et réconciliation. Expand En faisant un changement de sexe dans la foulée? Ce serait osé dans ce sens. 3
Bézoukhov Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Ils se croient vraiment intelligents avec leur journée de travail supplémentaire en fait ? (dans le fond peut être que ça rentre pas dans le ratio poids de l’état sur PIB ?)
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 09:57, Bézoukhov a dit : Ils se croient vraiment intelligents avec leur journée de travail supplémentaire en fait ? (dans le fond peut être que ça rentre pas dans le ratio poids de l’état sur PIB ?) Expand A force de proposer par ci par là des jours de travail gratos, ils feraient mieux de supprimer définitivement les 35h, ça aurait le mérite d'être clair et un poil plus courageux. Mais je ne sais pas pourquoi jamais ils n'oseront.
Marlenus Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 09:57, Bézoukhov a dit : Ils se croient vraiment intelligents avec leur journée de travail supplémentaire en fait ? (dans le fond peut être que ça rentre pas dans le ratio poids de l’état sur PIB ?) Expand Si ton électorat ce sont les retraités c'est la bonne mesure: -Tu ne touches pas ton électorat -Tu montres à celui-ci qu'il faut que les autres bossent plus, puis c'est bien connu, les générations après la nôtre sont des je m'en foutistes qui aiment pas bosser. Les mettre au boulot est une bonne idée. 2
Marlenus Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 10:07, Groucho Marx a dit : A force de proposer par ci par là des jours de travail gratos, ils feraient mieux de supprimer définitivement les 35h, ça aurait le mérite d'être clair et un poil plus courageux. Mais je ne sais pas pourquoi jamais ils n'oseront. Expand Supprimer oui mais il y aurait quoi à la place?
Bisounours Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Un jour de travail gratuit, ça signifie que les heures de travail non payées à l'employé sont dirigées vers un bouzin destiné à financer une connerie ?
Bézoukhov Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Comme la suppression du lundi de Pentecôte en gros.
Bisounours Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 12:54, Bézoukhov a dit : Comme la suppression du lundi de Pentecôte en gros. Expand Certes, mais encore ? Le salaire de cette journée est redirigé vers une merdouille ?
Tramp Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:02, Bisounours a dit : Certes, mais encore ? Le salaire de cette journée est redirigé vers une merdouille ? Expand Vers la sécu.
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 10:09, Marlenus a dit : Supprimer oui mais il y aurait quoi à la place? Expand Ben travailler gratuitement pendant 7 heures, quelle est la compensation ? aucune. En fait tout le monde comprend que les 35h sont une erreur monumentale mais il n'est plus possible de revenir dessus. Alors ils imaginent un autre moyen ridicule qui ne risque pas de les disqualifier.
Rübezahl Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 10:07, Groucho Marx a dit : Mais je ne sais pas pourquoi jamais ils n'oseront. Expand Le socialisme est une religion, avec ses vaches sacrées. On ne touche pas aux vaches sacrées de soi-même.
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:03, Tramp a dit : Vers (le tonneau des danaïdes de) la sécu. Expand corrigé
Marlenus Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:06, Groucho Marx a dit : Ben travailler gratuitement pendant 7 heures, quelle est la compensation ? aucune. En fait tout le monde comprend que les 35h sont une erreur monumentale mais il n'est plus possible de revenir dessus. Alors ils imaginent un autre moyen ridicule qui ne risque pas de les disqualifier. Expand Je ne demande pas la compensation, mais par quoi tu remplaces le fait que pour un salaire mensuel actuellement tu dois bosser 35h/semaine. En gros, on repasse aux 39heures comme avant sans compensation salariale? Rien, on laisse aux branches décider (mais dans ce cas quid des fonctionnaires)? Etc.
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:06, Rübezahl a dit : Le socialisme est une religion, avec ses vaches sacrées. On ne touche pas aux vaches sacrées de soi-même. Expand ce qui montre. bien que la TOTALITE du spectre politique français est d'obédience socialiste, pour ceux qui en doutaient encore... 2
Bisounours Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:08, Marlenus a dit : on repasse aux 39heures comme avant sans compensation salariale? Expand Si mes souvenirs sont bons, lors du passage aux 35 heures, il n'y a pas eu de diminution des salaires.
Tramp Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:06, Groucho Marx a dit : Ben travailler gratuitement pendant 7 heures, quelle est la compensation ? aucune. En fait tout le monde comprend que les 35h sont une erreur monumentale mais il n'est plus possible de revenir dessus. Alors ils imaginent un autre moyen ridicule qui ne risque pas de les disqualifier. Expand Il y avait travailler plus pour gagner plus. Maintenant il y a travailler plus pour gagner pareil pour augmenter ceux qui ne travaillent pas. 3 1
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:08, Marlenus a dit : Je ne demande pas la compensation, mais par quoi tu remplaces le fait que pour un salaire mensuel actuellement tu dois bosser 35h/semaine. En gros, on repasse aux 39heures comme avant sans compensation salariale? Rien, on laisse aux branches décider (mais dans ce cas quid des fonctionnaires)? Etc. Expand Tu rappelles judicieusement l'état des discussions de l'époque du passage aux 35h. Les questions étaient rigoureusement les mêmes. Si ma mémoire est bonne, les fonctionnaires sont passés officiellement aux 35h 2 ou 3 ans après les salariés du privé
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:10, Tramp a dit : Il y avait travailler plus pour gagner plus. Maintenant il y a travailler plus pour gagner pareil pour augmenter ceux qui ne travaillent pas. Expand C'est malheureusement la triste réalité. Tu devrais travailler dans la pub, tu as les bons slogans percutants 1
Marlenus Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:10, Bisounours a dit : Si mes souvenirs sont bons, lors du passage aux 35 heures, il n'y a pas eu de diminution des salaires. Expand Donc, on parle bien de passer aux 39h payés comme actuellement. Bayrou tiens pas 2secondes à la prochaine censure. Même avec une solide majorité à l'assemblée ce serait chaud, mais là sous la surveillance du RN et du PS, je ne vois pas comment cela peut passer.
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:13, Marlenus a dit : Donc, on parle bien de passer aux 39h payés comme actuellement. Bayrou tiens pas 2secondes à la prochaine censure. Même avec une solide majorité à l'assemblée ce serait chaud, mais là sous la surveillance du RN et du PS, je ne vois pas comment cela peut passer. Expand D'où le tout de passe passe de faire encore travailler tous les salariés un jour gratos. Bon sauf les fonctionnaires car les syndicats vont remuer. Après, avec notre niveau de prélèvements obligatoires, je ne vois pas comment ce gvt va faire pour redresser les finances. Ils ne veulent pas réduire les dépenses de l'état, ils ne peuvent pas revenir sur les 35h, ils ne peuvent pas (trop) augmenter encore les impots & taxes, donc il ne reste plus grand chose excepté la banqueroute.
Bisounours Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:13, Marlenus a dit : Donc, on parle bien de passer aux 39 h payées comme actuellement Expand Oui, donc où est le problème ? Les salariés ont été en quelque sorte augmentés au moment du passage aux 35 heures payées 39 heures, et là, on revient à la situation initiale. Ce qui aurait été normal, c'est de diminuer le revenu au moment du passage aux 35 heures. Ou bien il y a un truc qui m'échappe ?
Groucho Marx Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:17, Bisounours a dit : Oui, donc où est le problème ? Les salariés ont été en quelque sorte augmentés au moment du passage aux 35 heures payées 39 heures, et là, on revient à la situation initiale. Ce qui aurait été normal, c'est de diminuer le revenu au moment du passage aux 35 heures. Ou bien il y a un truc qui m'échappe ? Expand le problème (si tant est que c'en soit un), mais le smic est un smic horaire. donc 39h = augmentation. et le pme ne vont certainement pas être capable d'honorer les promesses des autres.
Bisounours Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:20, Groucho Marx a dit : mais le smic est un smic horaire. donc 39h = augmentation Expand Je comprends surtout que lorsque le smic augmente (grosso modo l'équivalent de 18 heures par mois), c'est ok. Mais revenir à la situation initiale (corrigée de truc et machin), c'est impossible. Comme remettre le dentifrice dans le tube.
Marlenus Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:25, Bisounours a dit : Je comprends surtout que lorsque le smic augmente (grosso modo 18 heures par mois), c'est ok. Mais revenir à la situation initiale (corrigée de truc et machin), c'est impossible. Comme remettre le dentifrice dans le tube. Expand La situation initiale c'était il y a 25ans. C'est déjà dur de revenir à la situation initiale d'il y a 1an. Regarde le fait d'interdire le télétravail dans les entreprises qui veulent revenir en arrière. Alors pour une situation qu'une grande partie salarié n'a pas connue, oui je te confirme que cela sera dur.
Tramp Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:17, Bisounours a dit : Oui, donc où est le problème ? Les salariés ont été en quelque sorte augmentés au moment du passage aux 35 heures payées 39 heures, et là, on revient à la situation initiale. Ce qui aurait été normal, c'est de diminuer le revenu au moment du passage aux 35 heures. Ou bien il y a un truc qui m'échappe ? Expand Difficile de calculer qui a été augmenté (à part les fonctionnaires) vu qu’il y a eu des allègements de charge en parallèle. Les 35h c’était il y a 25 ans, il y a beaucoup de salariés qui ont changé d’emploi ou sont parti à la retraite et beaucoup ont été embauché selon le nouvelles règles du jeu. 1
Bisounours Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Le 20/01/2025 à 13:29, Tramp a dit : à part les fonctionnaires Expand Ceux-là ont tous été augmentés. Je me souviens à l'époque et à l'annonce de cette nouvelle en réunion de service, j'avais demandé s'il s'agissait bien de ne plus travailler que 35 heures par mois... C'était une boutade, mais c'est dire le taux de glande et de travail inepte : une minorité qui accomplit le travail de la majorité qui tient les chambranles de portes en se plaignant d'être dé-bor-dée 1
Neomatix Posté 20 janvier Signaler Posté 20 janvier Z'êtes pas assez créatifs. 39h payées 35h, avec la différence payée en cotisations sociales. On appellerait ça la "pause café (ou la pause déj) de solidarité". En plus j'ai lu dans Marie-Claire que les jeunes passent plus de temps en pause déj que les anciens. Grosse popularité dans le sélectorat préféré des politiciens. 2
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