addictive

euh, non justement. Moi non plus, j'ai pas de souci. Mais sur quel fondement l'epsilon de 1 000 repose t'- il, est la question?

Bon, je vais pas taper à vie mais neuneu franchement, les tribunaux ne font pas la loi, ils l'appliquent. Les lois sont décidéés par les representants du peuple à l'assemblée nationale (parlement , sénat) , votées et débatues. bref, hummmm

Non mais sérieusement tout38, ne mélange pas les nazis à cela. C'est sale. C'est avec des raccourcis comme ça que l'on se fait insulter ailleurs aprés. C'est idiot. Bon, et je vis grassement de rien des brillants economistes non plus , portnawac. ça va aussi les complots internationnaux.

Et bien cela a comme rapport que si tu fixes une valeur comme tu le fais, elle est consensuelle donc et non basée sur la valeur réelle (qui elle est de 600) Donc elle est en tout point similaire avec un billet de banque puisqu'elle repose alors sur la volonté de parties. Tu demontres donc que la valeur de l'or aujourd'hui est intellectuellement en tous points similaires à la monnaie papier car elle est basée sur la confiance de sparties à l'echange. point barre CQFD

@neuneu FYI Ce ne sont pas les tribunaux qui font la loi.

Oh , moi je suis sortie là. et puis j'attends que l'on réponde à la question L'or a un cout d'extraction de 600 et s'echange à 1 600. Qui peut m'expliquer au nom de quoi l'or a t-il une valeur différente de son cout de production?

?

Ecoutes neuneu, on est pas d'accord et je peux continuer à tenter de te donner mes arguments qui sont excellents bien évidemment mais nous n'avons pas la même définition de la monnaie. Donc, comme j'estime avoir donné ma vision et l'avoir développée et dans la mesure ou quoique je dise, tu as ton opinion, je ne vois vraiment pas l'utilité pour ma part sauf à se facher à continuer ce débat pour contre la peine de mort en ce qui me concerne (analogie pas de voiture je précise aussi. Je ne vais pas te répondre sur ton dernier post dans lequel je trouve, il y a beaucoup de mauvaise foi en ce que tu reviens sur la notion unique de monnaie troc en occultant volontairement la nécessité qu'à une monnaie d'être aussi de réserve. je retiens donc que tu serai pour des monnaies privées et que tu te contenterais d'un étalon or. Soit. Ce n'est pas mon avis ni l'un, ni l'autre. Mais je choisis pas non plus la coupe de cheveux de ma gardienne même si, honnétement, je pourrai pas faire pire. C'est ton avis. Je le partage pas. Rompons là.

Anticiper les soldes, ils l'ont toujours fait n'empéche dans les grandes enseignes. J'avais une copine qui bossait chez Etam et deux semaines avant les soldes, ils recevaient des soutiens gorges spéciaux à mettre en place avant (pour la répression des fraudes) mais pas aussi bien coupé, pas aussi bonnes matières et juste pour les soldes "monstre". J'ai vu cela aussi dans les fringues avec une réedition de robe presque pareil mais pas dans la même matière. @brice je te chariais sur le manteau. C'est trés beau avec un costume mais pour le coup c'est vraiment le genre de truc qu'il vaut mieux repérer avant et acheter en soldes justement quant on peut attendre non?

Juste envie de dire "argh" Tu as tout à l'envers. Juste l'ensemble quoi. Je m'avance même pas parce que ton blouson, tu l'as mis par les manches.

L'extermination des Juifs dans les camps nazis??? Mais ça va bien toi!!!! Oh, descend d'un étage tu veux.

Un bien commun? Le bois de boulogne. le luxembourg

Je comprends pas en quoi cela est lié à l'or? bref, Le droit de battre monnaie est un des seuls que je reconnaisse à l’État. Un système de monnaie « libre « comme tu le préconises serait un considérable retour en arrière et une grande source d’anarchie et je dis cela d’autant plus facilement que je me considère libérale, justement. Encore une fois, nul ne sait pourquoi une monnaie a une valeur et demander à l’État d’être le juge arbitre de ces dernières reviendrait à lui conférer encore plus de pouvoir pour la mise en application. De plus, une monnaie a aussi a aussi une fonction de réserve et les monnaie privée n’auraient pas assez de force pour avoir cette fonction.Souvent, les personnes qui me parlent de ce genre de système s’arrête à la fonction de troc (échange de la monnaie). Enfin, pour conclure, pour définir une nation , fondamentalement le peuple doit manifester la volonté d’appartenir à un tout. La monnaie est aussi l’expression de ce vivre ensemble et c’est aussi ce que je reproche depuis 10 ans à l’Euro.

En quoi je te réponds, certainement moins affirmative en ce que je develope que Xara. Je te relance de Baverez sur cette même question qui est aussi technique et loind de penser comme Sauvy. Et pour les sources historiques des grandes réalisations historiques de l'etalon or Page 5 de l'excellent conférence de NIcolas Baverez qui reste d'actualité sur le Plan Laval. http://www.euro92.co...rob/baverez.pdf Merci à nos amis de l'Institut Coppet pour leur formidable travail d'extraction au passage.

one pound fish. Quelle horreur!!!!!!! et des paillets dans le champagne de puff Daddy , ce qui est utile.

Excuses moi neuneu mais je n'ai jamais dit que le role d'un ebanque centrale était d 'empecher quiconque de faire quoique ce soit. Une banque centrale (en son entité indépendante du politique) dans un monde idéal , serait là s'assurer que la monnaie ne soit pas captée par les uns ou les autres. Libre à toi de pratiquer le troc. Cela ne me géne pas. Mais ton troc ne fait pas une monnaie. Voila, le pb donc. Plus d'ex, moins de voitures, mon gars.

bon, je n'ai pas revu les couts mais en gros l'or a un cout d'extraction de 600 dollars et un cout d'échange de 1 600 Dollars. Ne trouves tu pas choquant alors que le cout d'echange soit autre que celui de production? Intellectuellement excuses moi mais les 1 000 de delta qui existent n'ont rien de structurellement différent dans ce qui fait qu'une monnaie est une monnaie du dollars, yen, euro. Le consentement dans l'acceptation des parties.

Arretez de ne voir le monde qu'avec vos ex et explorons de nouveaux horizons. L'or c'est une ex avec qui cela n'a pas fonctionné. On le sait. Maitenant, tu veux ton PCF. c'est ton choix. Moi, je choisis d'esperer mieux.

Et pourtant, tu dis "je ne vois pas l'interet de démontrer qu'une monnaie serait bonne ou mauvaise " mais tu prétend que l'or est de fait la meilleure puisque c'est d'aprés toi celle choisi. mais je te dis, ce que d'autres on dit "on peut faire mieux"

Excuses moi mais ou a tu vu que cela me causerai de la souffrance? En ce qui me concerne , je me considére comme Libérale c'est à dire que tu peux bien choisir de commercer avec ta soeur et ta tante en colliers de nouilles, que je dormirai bien au chaud. En revanche, oui, en ce que la monnaie est un bien commun et que cela donc pourrait arrive à ma toucher MOI ET LES MIENS, je ne vais pas te laisser m'imposer un truc que je trouve débile sans le brailler haut et fort. mais libre à toi de la faire chez toiet avec ceux qui veulent le faire avec toi. mais pas moi. pas mon état . pas ma banque centrale indépendante dont je rêve.

Quand on a laissé le marché déterminé c'est l'or qui a eté selectionné??????????? Sans rire? Le marché et l'or? De quel "marché" parles- tu? (sachant que les phéniciens et consorts parlaient commerce d'echange et que on va parler du dernier siécle pour les échanges si cela te conviens)

@neuneu 2K Je te prie de m'excuser si tu trouves que mes hurlements auraient été trop fort. Ne te plaint pas en revanche de faire autant d'effet à une femme, cela devrait te flatter bien au contraire et je suis du reste étonnée que beau garçon comme tu es, tu n'en ais pas plus l'habitude? Ceci étant dit, on revient à ce qui est la définition de la monnaie et je crois que tu fais erreur si tu penses qu'une bonne monnaie serait une monnaie utile. Cela est une condition nécessaire mais absolument pas suffisante.Ainsi, induire que l'or de par son utilité serait la panacée est meconnaitre l'histoire et de la monnaie de toute l'ecole de chicago excuses moi et méconnaitre l'histoire tout court. Les phéniciens toussa toussa formidable. Quid de l'etalon or de l'epoque Laval plus prés de nous? En quoi cet étalon or fut-il un réussite flamboyante? Quant à l'idée de faire argument d'autorité, je crois que les pistes de post que je laisse sur le sujet sont bien au contraire hyper devellopés et en réponse à chaque fois. Pour la notion de bien commun, on va le faire dans l'autre sens. Si ce n'est pas un bien commun, tu voudrais donc que ce soit un bien privé. Donc tu vas poursuivre en devellopant j'imagine sur les monnaies privées etc etc ou me trompe-je? Enfin perso, je te trouve beaucoup plus agressif dans les réproches que tu me fais à titre perso que je ne me suis permis à titre personnel envers quiconque et ce n'est pas agréable si je puis me permettre.

Non mais ça c'est autre chose. On parle pas de l'utilité du truc, cela je suis OK. On dit juste ou avez vous qu'une bonne monnaie serait une monnaie utile ou "commode" pour bien fonctionner et que cela suffirait surtout? Encore une fois, je reprends mon analogie. L'or c'est l'ex avec qui tu as rompus parce qu'Il/elle avait pleins de défaut. Tu peux en faire un PCF Ok (Le garder dans ton coffre) mais tu l'épouses pas si tu sais que cela fonctionne pas. Enfin, sauf si tu veux rater ta vie. L'or, on a essayé (le franc Laval etc). On a eu droit aux US à la grande dépression (voir MFriedmann à nouveau dans sa thése doctorale Yale je crois "why the gold standard caused the great depression) et en France droit à la grande guerre. Gros succés d'estime donc pour l'étalon or en ce qui me concerne, historiquement parlant. Donc, oui, les politiques nous ont foutu dans une merde noire avec l'euro. oui il faut sortir de cette peste mais pourrait-on s'il vous plait pour autant tenter d'eviter le cholera?

Et alors? Les rubis, les améthystes, les diamants allons y non plus. Donc pour qu'une monnaie soit saine, j'en déduis qu'il convient qu''elle soit intemporelle? Fascinant.

Donc si tu veux raisonner en terme d'utilité, pourquoi pas le pain comme monnaie? c'est bien utile le pain? le blé? Pourquoi une chose devrait elle avoir une valeur structurelle et non pas une valeur consensuelle , librement choisie entre les parties à l'échange?