Nicolas Luxivor
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Messages postés par Nicolas Luxivor
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...Qu'il change sa fonction d'optimisation pour non plus s'adapter afin d'obtenir la meilleur performance globale pour le véhicule mais la meilleure performance pour les seuls paramètres en cours d'évaluation, ça c'est un problème. En l'occurence, dans l'article dernièrement cité, il est indiqué que le logiciel n'activait certains dispositifs que lorsque le test était détecté,...
Ok, mais c'est le point de vue du scandale pour que ce soit scandaleux. Mais si on se place du point de vue d'un ingénieur, qui cherche à optimiser son moteur afin de passer les tests
que je qualifie d'absurdes, il n'y a rien de scandaleux. D'autant que tous les constructeurs sont confrontés aux mêmes problèmes et ont recours aux mêmes remèdes: une optimisation différente pour les tests et une optimisation pour le roulage normal.Discuter du seuil à partir duquel on considère qu'il y a détection d'une "configuration de test" ou d'une "configuration réelle" revient à se considérer compétant dans le domaine de la motorisation incriminée. Et je suis certain, que les ingénieurs de l'EPA n'ont pas les compétences suffisantes pour contester le travail des ingénieurs de VW. D'où ma conclusion: on utilise cette affaire pour une autre fin que de protéger l'environnement.
Ceci dit, le logiciel de BMW est clairement mieux fait pour limiter les émissions de NOx, même si manifestement, l'optimisation change en cours de roulage pour satisfaire l'utilisateur du véhicule.
VW prend la déferlante médiatique parce qu'il est N°1 et qu'un gouvernement condamne la réussite (ou le succès) par nature.
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... on se demande pourquoi le PDG a démissionné
Quand un PDG doit faire fasse à un tel foin médiatique, on le change et on l'oublie. Le conseil d'administration doit le faire.
Cette affaire servira à augmenter les prix des voitures et certainement à éliminer le diesel du marché américain. A part ça...
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Le logiciel a une partie écrite spécifiquement pour détecter quand la voiture est sur un banc de test : roues bloquées, GPS immobile, et régler le moteur dans ces situations pour que les résultats soient ceux demandés par les normes.
Si c'est de l'optimisation, alors n'importe quoi est de l'optimisation.
disclaimer : j'ai rien contre VW.
L'accusation de l'EPA, qui n'est pas nécessairement la vérité (c'est la position de l'EPA, pas celle du développeur du logiciel) est:
The Environmental Protection Agency explains that the "device" is embedded in the software code responsible for running the engine control computer. The cars in question sensed whether they were being tested based on "the position of the steering wheel, vehicle speed, the duration of the engine's operation, and barometric pressure
Les développeurs du logiciel en question savent de quoi il retourne exactement. Je n'ai pas trouvé la source donc tenons nous à celle de l'EPA.
Il n'est pas noté par exemple la simultanéité, ni la temporalité de ces évènements pour provoquer le déclenchement du "cheat". S'il est évident que pendant les tests la temporalité est connue, reste à prouver que ces évènements ne se déclenchent jamais pendant le roulage normal. Si tel était le cas, il faudrait encore prouver qu'un évènement extérieur ne deviendrait pas dangereux si le calculateur "optimisait" effectivement dans des conditions réelles.
La position des roues, la vitesse du véhicule, la durée d'opération du moteur (prise en compte entre autre de la température?) et la pression atmosphérique sont des paramètres indispensables à l'optimisation d'un moteur.
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Bien sur, ça s'appelle la bonne foi. Les voitures ne sont pas commercialisées pour les ordinateurs de l'EPA.
La bonne foi? Sur un point spécifiquement contrôlé par l'Etat?
Malheureusement, cette généralité se démontre encore une fois dans cette affaire. La bonne foi serait de condamner l'escroquerie gouvernementale de la protection de l'environnement sur base de tests de laboratoire.
Comme si on oubliait sélectivement que dans un laboratoire il est difficile, voir impossible, de reproduire les conditions réelles d'utilisations des objets testés.
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Pourquoi c'est souvent dans des universités ou des lycées ("college") que ce genre d'évènement meurtrier se produit? Si le but était uniquement de tuer, ils pourraient attaquer un centre commercial un jour de grande abondance.
Peut-être que justement les attaquants savent qu'il n'y aura pas de répondant. Alors que dans un centre commercial ou ailleurs, il y a plus de risque pour l'assaillant.
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Skoda : 1,2M de véhicules
Audi : 2,1M.
C'est fou, on dirait que tout le monde avait les mêmes pratiques. Personne n'aurait deviné...
Tous les constructeurs sont concernés. Et je le répète, ce n'est pas truquer des résultats que de placer un logiciel d'optimisation.
Il va falloir tout de même expliquer ce que veut dire "détection d'une configuration de tests". Est-ce la "détection d'un comportement de conduite" qui est en question par le lobby anti-Skynet?. Car enfin, on trouve normale qu'un moteur "s'adapte" à la conduite de l'utilisateur, mais on trouverait anormal que le logiciel s'adapte à l'utilisateur lorsque celui ci est un ordinateur de test de l'EPA.
C'est n'importe quoi cette histoire.
PS @h16 J'ai vu hier soir dans l'émission Belge Cactus une parodie de publicité Gas Auto, et visiblement, je ne suis pas le seul à faire le rapprochement entre le slogan Gas Auto et les évènements qui ont eu lieu à la création de la marque.
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Bon, parlons plus rechnique:
Le cycle ne comporte que de faibles accélérations difficilement compatibles avec une conduite sur route. Par exemple : en cycle urbain le véhicule passe de 0 à 50 km/h en 26 secondes, soit en 180 mètres. De plus la vitesse maximale de 120 km/h n'est tenue que 10 secondes sur l'ensemble du test ; la vitesse moyenne est de 33 km/h. La température de test entre 20 °C et 30 °C est plus chaude que la température moyenne annuelle en métropole.
Tous les chiffres publiés par les constructeurs sont issus de mesures faites selon le cycle correspondant au marché commercial concerné (NEDC pour l'Europe). Par conséquent, tous les paramètres du véhicule (réglages du moteur et aérodynamisme) sont optimisés pour offrir les meilleurs résultats lors de ce cycle. L'importance de ces chiffres d'un point de vue commercial est telle que des constructeurs ont commencé à intégrer des mécanismes permettant au véhicule de « détecter » le cycle et d'adapter lui-même sa consommation (au prix d'une réduction de puissance disponible). Les laboratoires effectuant les tests se font concurrence auprès des constructeurs d'après leur capacité à optimiser les résultats de leurs tests en faveur d'une consommation la plus faible possible2 :- La climatisation ainsi que l'ordinateur de bord sont coupés ;
- La batterie est totalement rechargée au début du cycle pour solliciter le moins possible l'alternateur ;
- les pneus sont gonflés dans le haut de la fourchette de préconisation ;
- les tests sont réalisés par des conducteurs spécialement entraînés ou par des robots ;
- les instruments sont légèrement ajustés pour donner de meilleurs résultats ;
- les résultats sont adaptés dans la limite des tolérances (4 % pour le CO2) ;
De par la nature du test, plus une voiture sera puissante, plus l'écart risque d'être important entre le chiffre publié et le chiffre observé par le client, car l'opérateur utilisera une plus faible portion de la plage de puissance disponible, alors que le client aura accès à toute cette plage.
Une étude des consommations réelles de 500 véhicules a révélé que la consommation réelle moyenne des moteurs de cylindrée jusqu'à 1 litre est supérieure à celle des moteurs de cylindrée comprise entre 1 et 3 litres
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_cycle_européen_de_conduite
Voila pourquoi il n'y a pas tricherie sur les tests mais sur l’interprétation de ce que représente un test de cet ordre.
Mais on peut allez encore plus dans le détail et démontrer, du point de vue de l'ingénieur, que donner la valeur à ces tests de renforcer une loi est pitoyables! Et c'est de l'escroquerie.
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Le rapport entre les deux événements n'existe pas. Faire le lien, ce n'est pas lutter contre le socialisme, c'est faire un amalgame qui discrédite toute critique élaborée du socialisme et des conséquences dramatiques qu'il a pu avoir en Allemagne.
Je ne vois pas d'amalgame. Ce qui c'est passé est une conséquence du socialisme comme cela c'est passé sous différentes formes dans TOUS les pays socialistes (qui est une étape du communisme faut-il le rappeler) . Et le socialisme passera encore et toujours par l'élimination des pillés en bout de cycle.
Le dirigisme tue!
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I call for a courageous and responsible effort to “redirect our steps”
Devant un organisme gouvernemental comme le congrès, c'est clairement du dirigisme. Ce qui est encore plus choquant pour un Pape qui est sensé croire en l'humanité.
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Boaf, en même temps vu l'actualité, faire le lien avec un truc vieux de 70 ans, c'est chercher la petite bête.
Le socialisme est toujours d'actualité... La menace est donc encore là.
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Euh... Tu es sur de pouvoir la faire?
Connaissant l'histoire de la marque...
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Eh bien au moins, ils sont condamnés aux USA avec de vraies peines. En France, l'agent n'a même pas besoin de demander au commerçant de l'argent. Ils touchent directement une commission de son employeur sur le redressement supposé. Dans l'exemple, l'agent français aurait touché une commission sur 1 millions de dollar. Reste au commerçant de fournir la preuve que l'agent dit n'importe quoi.
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Hé... C'est un super business en fait pour diminuer le déficit public...
See what I mean ?
Avec le lynchage de l'ancienne direction de VW, cela ne fait aucun doute. Cette histoire sent le détournement de résultat et de financement de "conseillés spéciaux" nommés par le gouvernement.
Les enquêtes sollicitées par Sapin sont des indices de plus.
AFP="M. Winterkorn, patron le mieux payé d'Allemagne, est aussi pointé du doigt pour certains manquements: l'absence de voiture à bas coût dans l'escarcelle du groupe, les difficultés de la marque phare Volkswagen en Chine depuis peu et aux États-Unis depuis plusieurs années. Désavoué en avril par son père spirituel pour une raison inconnue, le sexagénaire est sorti grand vainqueur de la lutte de pouvoir avec M. Piëch, contraint à démissionner de toutes ses fonctions au sein du groupe. Martin Winterkorn devait voir son contrat prolongé de deux ans, jusqu'à 2018, ce vendredi. Mais les incertitudes concernant son avenir sont grandes depuis la révélation de la duperie du groupe, qui a mis en place un logiciel sur 11 millions de voitures diesel dans le monde pour falsifier leur niveau d'émissions polluantes."
Tiens ça risque de faire de grosses ristournes sur les VW ces prochains mois.
Il ne faut pas y compter. Les prix vont augmenter drastiquement. Le fric ne se trouve pas dans d'autres poches et il ne s'invente pas dans la vrai vie.
Lorsque Microsoft a été condamné par la CE à payer une amende, les prix des licences ont été augmentées en Europe.
Preuve que toute action d'un gouvernement sur un marché ne peut-être que néfaste.
VW a fraudé une règle idiote. Cela reste une fraude, un mensonge, une tromperie dans la relation client. Cet acte de VW est de toute les façon condamnable.
Toutes les personnes ayant été confronté à la création de KPI (Key Performance Indicator), et les normes antipollution en sont, savent pertinemment qu'ils ne peuvent pas relaté la réalité. Un KPI reste et restera par définition un vœux pieu ou une gageure donnant une très vague idée de ce qui pourrait être obtenu dans des conditions précisément définies.
Le problème est que les conditions ne sont jamais définies, encore moins précise et en plus elles évoluent dans le temps.
Un KPI ne peut donc en aucun cas à renforcer une loi. L'escroquerie est là!
Le reste n'est que différence d’interprétation des variables environnementales (du KPI). Les politiciens (y compris ceux du privée internes aux entreprises) ne font que de changer la signification d'un truc pour le paraitre.
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c'est bon on est libre!!!
Qui se lance?
J'ai déjà donné. Ce sont des organismes sans foi ni loi. Sauf si la vie d'"harcelé fiscal" vous intéresse, évitez de le faire.
Dans les années 2000 la sécu n'avait pas le monopole en Europe. Donc, toi résident français pouvais aller s’inscrire au Luxembourg par exemple. Sauf que la sécu française n'acceptait pas. Tu t'en fous en théorie. Mais en pratique, les médecins français, les hôpitaux, les ambulances etc te rendent la vie très compliquée. Les assurances américaine à coté, c'est du gâteau. Au moins elles, elles sont de bonnes volonté. La sécu? Non.
Si tu as une entreprise c'est encore pire. La sécu te condamne, a toi de fournir une preuve acceptée par elle uniquement, puis te calcule des arriérés et te considère comme un criminel (avec perquisition, surveillance 24/24 et tout le tralala). Et ce n'est pas drôle, crois moi.
Ce sont les soi-disantes lois pour lutter contre le terrorisme que la sécu utilise.
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Il est régalien quand il s'agit d'assurer la défense du territoire.
Le territoire de qui? de la nation? Je ne comprends pas pourquoi un contribuable paierai pour un territoire qui ne lui appartient pas. Qu'il s'associe avec d'autres propriétaires pour financer la protection de leurs terres respectives, je le conçois mieux. Du coup, pas de problème envers les terres des autres propriétaires.
Sauf que la défense a des limites et qu'il est préférable d'attaquer pour mieux défendre. Puis après ça se complique encore avec des gars qui s'autoproclament rois ou chef d'état et qui viennent violer ta propriété en s'octroyant une taxe pour services militaires...
Pour l'autre partie de la question, Oui, il faut que l'armée soit forte. Ou bien elle est totalement inutile.
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Je ne comprends pas trop la gestion de la question sdf par l'État, entre les possibilités d'hébergement, y compris d'urgence, l'AME et le RSA, comment se fait-il qu'on en soit toujours là ?
Est-ce que ce n'est pas parce que beaucoup refusent l'aide des autorités, préférant se débrouiller seuls ?
C'est pourtant assez simple. Les SDF sont administrophobes. Mais pas seulement envers les administrations publiques. Le simple fait de leur faire
remplir etsigner un document provoque des convulsions. Une crise de "laisses moi tranquille bourreau!" que nous ne pouvons pas comprendre. Personnellement je commence vraiment à les comprendre. Vivre là ou je peu n'est plus vraiment un truc inconcevable et avec le temps, tu dois aussi te foutre d'avoir des chaussures.Pour moi la solution est simple, on leur fout la paix, on les aide avec le sourire quand ils viennent volontairement sans rien demander en retour. Surtout ne pas essayer de vivre comme eux ou se mettre à leur place ni même d'aider plus que notre raison nous le dit, on ne peux que passer pour des petits cons prétentieux. Le système de valeur ne fonctionne pas pareil. et c'est cela qu'il faut restaurer pour solutionner le problème des SDF.
Laissez le "petit commerce" pour qu'ils aient une activité saine et reprennent un sens au valeurs échangeables, négociables et qu'ils puissent s'acheter un tapis, puis une table puis une boutique pour présenter leurs produits. En ce moment, le seul commerce possible s'exerce lorsque l'on a les fonds pour acheter un pas de porte, de payer un loyer, de payer un comptable, un expert comptable, d'avancer les montants de TVA, d'assurances sociales et d'assurance de toute sorte... etc... etc...
Aux USA, il est accepté que des gens fassent virevolter des pancartes sur le bord de la route pour gagner des sous sans les contraintes d'avoir à les déclarer comme en Europe. Il existe du travail même pour ceux qui ne veulent travailler que quelques heures par jours/mois/année.
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Personne n'a dit que le terrorisme n'était pas néfaste ni que les islamistes ne sont pas des gens dangereux qu'il serait préférable d'éliminer.
Le problème est surtout que l'on utilise ces évènements pour justifier des "textes de loi" beaucoup plus destructeur que ce qui a motivé leur écriture.
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Ce sont les anglais qui ont "rendu" les cosaques à Staline, et ce n'est pas glorieux.
Malheureursement, le gouvernement français a aussi fait ce genre de transaction avec le pouvoir soviétique. Mais comme il s'agit de souvenirs d'une de mes lectures, je ne suis pas sûr ni de la date ni du nombre. Je pense pouvoir retrouver la date et le nombre exact de russes échangés contre des bonnes grâces de Staline.
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Le calcul de la fraude à la TVA sans complicité des acheteurs se base sur les deux éléments suivants:
1) le calcul des recettes théoriques de la TVA; 2) l'analyse de l'écart entre les recettes théoriques de la TVA et les recettes de TVA effectivement perçues pendant la même période. Calcul des recettes théoriques de la TVA Les recettes théoriques de la TVA sont la TVA qui serait produite si toutes les unités assujetties à la TVA s'étaient acquittées de la taxe conformément à la législation en vigueur. Afin de calculer ces recettes théoriques de la TVA, il est nécessaire, en premier lieu, de reconstituer l'assiette à laquelle la TVA est applicable en conformité avec la législation en vigueur. Il s'agit, en d'autres mots, d'identifier toutes les opérations soumises à la TVA non déductible. La consommation finale des ménages est considérée entièrement soumise à TVA non déductible, alors que d'autres catégories d'emplois doivent être ventilées afin de déterminer un taux de non-déductibilité. Ce calcul est effectué en utilisant les données de la comptabilité nationale au niveau le plus fin disponible. Le calcul de l'assiette est effectué en prenant en compte toute la législation et tous les règlements en vigueur en matière de TVA. En deuxième lieu, il est nécessaire d'appliquer à chaque opération incluse dans l'assiette définie à l'alinéa précédent le taux de TVA qui lui est propre, en conformité avec la législation en vigueur. Les taux de TVA appliqués doivent être ceux qui étaient en vigueur pendant l'année utilisée pour l'évaluation de l'assiette. Le calcul des recettes théoriques de la TVA est effectué en prenant en compte toute la législation et tous les règlements en vigueur en matière de TVA. Analyse de l'écart entre les recettes théoriques de la TVA et les recettes de TVA effectivement perçues pendant la même période Du moment où le calcul des recettes théoriques de la TVA a été effectué en prenant en compte toute la législation et tous les règlements en vigueur en matière de TVA, l'écart entre ces recettes théoriques de la TVA et les recettes TVA effectivement perçues peut être imputé à quatre causes. 1) le décalage temporel entre les données de trésorerie et les comptes nationaux; 2) les annulations ad hoc par le fisc de certaines créances de TVA en cas de faillite de l'assujetti; 3) la fraude avec complicité de l'acheteur (la TVA n'est pas payée par l'acheteur au vendeur); 4) la fraude sans complicité de l'acheteur (la TVA est payée par l'acheteur au vendeur mais ce dernier ne la reverse pas à l'administration fiscale). Par conséquent, afin de parvenir au montant de la fraude sans complicité de l'acheteur, il est nécessaire de déduire de l'écart entre les recettes théoriques de la TVA et les recettes de TVA effectivement perçues la fraude avec complicité de l'acheteur et les annulations de créances à cause des faillites, et de tenir compte des décalages entre le fait générateur et l'encaissement des recettes par l'administration fiscale.Fraude "sans complicité" = recettes théoriques de la TVA moins recettes TVA perçues moins décalages temporels moins faillites moins recettes manquantes (fraude "avec complicité")Les recettes TVA perçues sont les recettes effectivement encaissées par l'administration fiscale pendant la même année prise en compte dans le calcul des recettes théoriques de la TVA. La correction pour décalage temporel vise à corriger les recettes pour tenir compte du fait que certains paiements de TVA de l'année courante (n) sont relatifs à l'année précédente (n - 1) et du fait qu'une partie de la TVA de l'année n sera effectivement encaissée seulement au cours de l'année suivante (n + 1). Il est possible que la législation en vigueur permette l'annulation ad hoc par l'administration fiscale de certaines créances de TVA en cas de faillite de l'assujetti. En ce cas, ces annulations doivent être déduites de l'écart entre recettes théoriques de la TVA et recettes de la TVA effectivement perçues (sauf si ces annulations ont déjà été prises en considération dans le calcul des recettes théoriques de la TVA). Pour le calcul de la fraude avec complicité de l'acheteur, on prend uniquement en compte les activités pour lesquelles on a opéré un redressement pour "travail au noir" (la non-inscription dans les fichiers statistiques d'unités économiquement actives). Sous cette hypothèse, en s'appuyant sur les corrections pour "travail au noir" qui ont été préalablement apportées aux productions des branches d'activité et en multipliant les montants des ventes additionnelles correspondantes ("ventes au noir") par les taux réglementaires de TVA, on peut estimer le manque à gagner pour le fisc (les recettes manquantes) imputable à la "fraude avec complicité des acheteurs". Par exemple, si à cause de la correction pour "travail au noir", l'estimation de la valeur hors TVA de la consommation des ménages en un produit donné a été rehaussée de 15% et si le taux réglementaire de TVA sur les achats de ce produit est fixé à 18,6%, le manque à gagner pour le fisc est: Recettes de TVA manquantes à cause de la fraude avec complicité = Ventes du produit avant redressement X 15% X 18,6%.Quand on sait que ce type de texte volontairement vague condamne des milliers de personnes...
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énorme.
de quels immigrés ils parlent ? Les italiens ?
Ce ne serait pas les russes "rendus" à Staline par les français? Je vais rechercher une source.
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"...mais ça donne la solution d'un truc infiniment complexe et autrement plus éloigné des sciences physiques..."
C'est comme si tu me disais que la formule chimique de l'eau devrait résoudre les phénomènes hydrologiques et météorologiques. Je comprends et te confirme que cela puisse paraître délirant. Mais non, il ne s'agit pas de mettre en équation la vie en société ni celle de l'humanité d'ailleurs.
Il s'agit de découvrir ce vers quoi on tend. Sans calculer toutes les conséquences ni les manifestations etc...
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Que pensez-vous de ce système qui a été expérimenté durant la guerre d'Espagne par les républicains et par Tito en Yougoslavie?
En fait ce genre de théorie vient des administrations ou de certaines grandes entreprises qui font "évoluer" des gens sans les compétences nécessaires seulement sur le critère de l'ancienneté ou du copinage.
Mais pour réaliser ce plan il faut une position de monopole car lorsque le client est confronté à l'incompétence, il a tendance à chercher ailleurs.
Ceci dit, l'autogestion est une grosse connerie qui ferait croire qu'il n'y a pas besoin de compétences pour faire les choses. En résumé les humains sont des machines outils remplaçable. Ca rappelle quelques théories?
Bref, l'autogestion ne fonctionne pas, pour les mêmes raisons que les administrations et les grosses entreprises ne fonctionnent pas sans monopole.
Peut-être plus simplement, on peut dire qu'on ne peut pas être au four et au moulin. Pour diriger une entreprise il faut être visionnaire et on ne peut pas être visionnaire en manipulant la même machine pendant 20 ans.
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Et puis aussi expliquer la valeur des choses par la physique quantique ?
Non. Il n'y a pas besoin de physique quantique pour ça. La probabilité donne de bien meilleurs résultats.
D'ailleurs, toutes les primes d'assurances sont calculée sur des probabilités et ce n'est pas un scoop. Pourtant, il s'agit bien de modéliser scientifiquement la valeur des choses y compris la valeur d'une vie.
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Dois je signaler le message? Les images je m'en fou mais Putin, ça c'est une insulte!
Volkswagen ne manque pas d'air, pollution & carabistouilles
dans Actualités
Posté
Les tests publiés dans la Presse sont bidons à biens des égards. Notamment sur la surface sur laquelle on pratique les tests, la qualité du revêtement, le taux d'humidité, de la température etc...
Désolé de t'apprendre que le marketing n'a pas de réalité. Donc, condamner un constructeur sur base de ces tests est une escroquerie au sens du code pénal.
A non! Personnellement j'ai acheté VW pour les émissions de CO2. ==> Au Luxembourg, la taxe sur les véhicules est indexée sur le rejet de CO2.
Du point de vue d'un ignorant ecolo bobo, que cela cause ou risque de causer des problèmes de santé (encore une fois, il va falloir relier les deux évènements) n'a pas d’influence sur l'opinion.