Johnnieboy

Concernant l'armée d'un autre pays censée assurée la sécurité de tous les résidents étrangers sur son territoire, j'ai un peu envie de dire lol. Les Japonais (et même les Américains d'origine japonaise !) parqués dans des camps comme des animaux après Pearl Harbor, ça vous dit rien ? Et les Juifs étrangers sur le territoire français durant l'Occupation ? Voilà, je pense en avoir fini avec ce sujet.

D'une, la France n'est pas capable d'aller t'emprisonner où que tu sois dans le monde mais de te juger à ton retour. Cela devrait plutôt plaire aux jusnaturalites présents en ces lieux : un acte contrevant au Droit naturel l'est partout dans le monde (le premier cas qui me vient à l'esprit est celui d'un Français qui se paierait du bon temps avec une gamine sous d'autres latitudes). Une fois cela dit, je suis contre l'IR, tout court. Alors le voir appliqué aux expat'... J'imaginerais plus ça comme une sorte de cotisation annuelle fixe dont seraient exemptés les expat' n'ayant pas beaucoup de moyens. Rien d'humiliant à cela. Pour ce qui est d'obtenir un autre passeport, c'est vrai que c'est compliqué. Maid, quand même, un Français qui n'arriverait pas à chopper une zouz au bout du monde afin d'obtenir un nouveau passeport via le mariage mérite-t-il seulement son passeport français ?

Oui, mais il ne sera plus le même joueur. Tu l'imagines tenter une volée de plus de 30m au Barça ? Une frappe du milieu de terrain ?

Je préférerais peut-être revoir le VI.

Tant mieux pour vous et le foot français. Une qualif' grâce à 4 buts, c'est pas un record ?Dommage que Luis Suarez ne soit pas resté à Liverpool, sinon. C'est pas le même joueur au Barça et Liverpool ne vaut pas grand chose sans lui. Surtout avec un Balotelli diminué mentalement et blessé.

C'est pour ça que ton histoire est pas intéressante

??? Tu peux très bien taxer à la hauteur de la différence entre l'impôt payé dans le pays de résidence et la France comme de faire payer 50euros par personne et par an.

Nouveau but sur pénalty de Cristiano ! Il peut battre le record de pénalties inscrit en une année/saison ! Sinon, Liverpool va se faire sortir par Bâle qui arrive à faire chier les gros clubs assez souvent.

Ce n'est pas à toi qu'était destiné ce message. Tu défends ton point de vue anarchiste, soit, c'est respectable. Mais me répondre avec des arguments anarcap concernant une question sur un impôt, c'est pas très intéressant, ni productif et ça ne m'apprendra rien de neuf : je sais que les anarcap sont contre l'impôt. Donc, si je défends le principe de l'impôt, je pose la base de la légitimité à 60% de PIB qui passe dans les dépenses publiques ? Intéressant.

Bah, tu as un indice qui mesurerait l'efficacité des dépenses ? M'est avis que les restes d'extrême probité protestante en Suède en font de bons gestionnaires de l'argent public. Ca les empêche pas de faire n'importe quoi avec mais je ne pense pas que ce soit très différent en Suisse. Par ailleurs, la Suède est mieux classée que la Suisse sur l'indice de perception de la corruption (avec le Danemark tout en haut).

L'impôt c'est du vol, on avait compris. Vous pouvez retourner prier Saint Rothbard.

Bah, y'a pas tant de socialistes que ça sur ce forum. Enfin, à part moi, j'entends. Plus sérieusement, de la même manière que je ne vais pas changer d'idée en fonction d'un socialiste, je ne vais pas non plus me détourner du libéralisme parce que quelques libéraux de lib.org me traitent de socialiste...

Honnêtement, non. Là, je ne suis pas en train de faire de la politique ni les calculs qui vont avec. J'exprime une idée et je n'ai pas à la travestir parce qu'un socialiste pourrait l'interpréter à sa sauce.

Bah, le principe ne me semble pas mauvais en soi, encore une fois. De la même manière que l'impôt ne me semble pas mauvais en soi. C'est surtout ce que l'on en fait qui est important (et la hauteur à laquelle on taxe + le contrôle que l'on a sur ces dépenses). Même si l'Etat français taxait autant que la Suède, les finances publiques suédoises seraient quand même mieux gérées, la dépense plus optimisée, etc.

Mince, je ne me savais pas lu et écouté par Français Hollande en personne.

Je me répète puisqu'il faut se justifier face au tribunal populaire de ma pureté idéologique : je ne me suis pas pour cette mesure.

Bah, c'est normal que tu aies cette position, tu es anarchiste. D'ailleurs, je comprends même pas pourquoi les anarcap prennent la peine de me répondre puisque pour eux, l'impôt c'est du vol et qu'après quelques années ici, j'avais quand même au moins compris ça.

Bah, si demain l'Italie se fait envahir, ça n'aura aucune conséquence sur la validité de mon passeport à l'étranger ni sur la façon dont je serais traité par les autres pays. Par contre, quand un pays se fait envahir, occuper, ou pire, annexer, ça change tout. La politique du pays joue évidemment sur l'atmosphère qui y règne... Je ne trouve pas de sources à ce sujet. Dans l'article de rue89, il était écrit que ça datait d'après la Guerre de Sécession. Et les ricains devraient encore nous verser de l'argent pour les avoir aidés à conquérir leur indépendance... Enfin, non, le plaisir de faire chier les rosbifs fut suffisant.

On peut quand même en changer si on tient absolument à ne plus financer l'Etat français. Lorsque l'on vit à l'étranger depuis un moment. Et si on ne peut pas obtenir la nationalité de l'Etat où l'on vit, c'est peut-être que cet Etat n'est pas si bien que ça comparé à la France Encore une fois, tu parles de l'Etat français qui est loin d'être le plus efficace au monde. Ma toute première phrase à propos de ce sujet était : je n'ai rien contre le principe. Principe vient du latin principium, de ce qui vient en premier. Je discutais donc de l'idée avant tout. C'était une blague...

Bah, en général, à moins d'avoir une double nationalité, c'est jamais super (d'un point de vue moral comme pratique) de voir son pays se faire envahir, quand bien même on vivrait ailleurs. Bah, avec des socialistes comme moi, beaucoup d'expat' n'auraient pas eu à/voulu quitter la France...

J'ai rien contre les expatriés mais alors rien du tout, au contraire (j'envisage un jour de vivre longuement à l'étranger). Mon problème, je l'ai plutôt avec les cons, en fait. Mais, vraiment, je pense que l'incompréhension est plus profonde. Vous voyez l'Etat comme un fournisseur de services privé alors que sa nature est différente. Peut-être pour ça que l'on nous trouve parfois un peu à côté de la plaque. En conservant ma nationalité française en plus de mon attachement à ce pays, je conserve des devoirs envers l'Etat français puisque c'est lui qui est censé garantir ma sécurité, l'intégrité du territoire que recouvre la France (et l'Etat conserve aussi, en matière pénale, le droit de juger et condamner les actes illégaux que je pourrais commettre à l'étranger, quand bien même ces actes ne seraient pas illégaux dans le pays dans lequel je les commettrais.) Donc, si demain les Allemands reprennent de mauvaises habitudes et décident de nous envahir, je ne verrais pas pourquoi les Français de l'étranger n'aient pas à payer pour l'armée française qui est censée protéger la France. Et ça, c'est un exemple parmi d'autres. Vous avez eu de mauvaises expériences avec les ambassades françaises, soit. Ce n'est pas mon cas et quand bien même, ça ne nous renseignerait que sur la qualité d'un service administratif fourni par un Etat (en l'occurrence, un Etat pas très réputé pour être efficace dans ses missions). Ca ne nous dit rien de la qualité des services diplomatiques d'autres pays qui doivent être autrement meilleurs (m'est avis que les ambassades suédoises et japonaises fournissent des services de qualité, par exemple). Mais bon, vous pouvez continuer à m'insulter de socialiste ou de tocard si ça vous chante, je m'en fiche un peu. Sans vouloir être méchant, ta vie ne m'intéresse pas plus que ça. Je ne discute pas de personnes mais d'idée. Vous noterez tous au passage que je n'ai à aucun moment soutenu cette mesure en particulier. Par ailleurs, quand les Etats-Unis ont décidé de créer cet impôt, le pays n'était pas particulièrement ouvert aux idées socialistes.

Niveau zéro de la réflexion. Que je sache, Clermont-Ferrand et Paris ne disposent pas de deux armées distinctes...

Je ne pense pas avoir parlé de l'IR. Une dernière fois : ça ne me semble pas aberrant que les résidents français à l'étranger participent un minimum.

Ce n'est pas un mythe, je connais quelqu'un qui vivait et bossait à l'étranger et qui n'aurait jamais eu les moyens de se payer le traitement lourd dont il avait besoin. Après, je suis très content pour lui et pour toutes les personnes qui peuvent bénéficier de ça. Mais bon, comme souvent ici, on voit rouge dès que l'on lit un consentement au principe de l'impôt et on passe en mode automatique (j'ai pourtant écrit que l'idée même était une connerie mais que j'avais rien contre le principe). Finalement, pourquoi gardez-vous - ou garderiez-vous - vos passeports français, en fait ?

Il n'a donc pas inventé le mot.