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Gio

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Messages postés par Gio

  2. Mes lectures du moment

    dans Lectures et culture

    Posté

    Johnathan R. Razorback, ce n'est pas parce qu'un socialiste de la fondation Jean Jaurès martèle une affirmation qu'elle est vraie. Pour l'instant, je ne vois toujours pas ce qui permet de dire que la Commune incarnait la république. Je ne vois que des affirmations gratuites. Surtout quand on sait que les socialistes se croient faussement être en accord avec les principes de la révolution française.

    • Yea 1

  3. Bastiat, la valeur et le marginalisme

    dans Economie

    Posté

    Sloonz a donné un exemple de prédiction.

    Prédiction contraire à la réalité. On est face à une prédiction qui ne prédit rien quoi. Comme on a affaire à une théorie qui n'explique rien.

     

    La formation de la valeur.

    Bin non justement, elle ne l'explique pas.

    Je rappelle, puisque cela semble nécessaire, que j'emploie le mot "expliquer" dans le sens : Permet de comprendre des phénomènes réels de la façon la plus exacte et la plus satisfaisante (coïncidant avec la réalité) possible. En somme, quand je dis expliquer quelque chose, c'est sous-entendu expliquer quelque chose de la réalité. Donc une théorie qui est contraire aux faits = n'explique rien. C'est une vue de l'esprit.

  5. Le quiz de la localisation multiverselle

    dans La Taverne

    Posté

    Agatha Christie a disparu mystérieusement en 1926 et:

    c'était un canular et n'est jamais vraiment arrivé

    (Réponse au hasard, je n'en sais rien.)

    L'homme aux sacs de la célèbre photo prise à Tiananmen Square:

    a tenu tête à un tank et en est sorti indemne

    (Réponse d'instinct, sans certitude.)

    L'auteur de Snoopy est:

    - Charles Monroe Schulz

    (Il me semble...mais j'ai quand même un doute maintenant.)

    Dans "Le retour du Jedi", après avoir défait Jaba, Luke retourne méditer une minute sur les ruines de son ancien domicile.

    - faux

    (Mais la question n'est pas claire.)

    Leonardo DiCaprio a gagné son premier Oscar du Meilleur Acteur:

    - pour The Revenant en 2016

    (Par élimination.)

  6. Présentation - Anne Hutchinson

    dans Forum des nouveaux

    Posté

    Oh ? Alors il faut que je dise que je suis pour une nationalisation de tout bâtiment ayant plus d'un siècle pour préserver le bien commun des hordes capitalistes?

    Pas besoin de ça pour se faire soupçonner d'être socialiste ou étatiste sur liborg. Il suffit que tu dises par exemple que tu es favorable à la démocratie, ou que tu aimes le vélo, ou que tu es végétarienne, ou que tu vas peut-être voter, ou que tu ne bois pas d'alcool...bref ça peut être pour tout et n'importe quoi.

  8. Bastiat, la valeur et le marginalisme

    dans Economie

    Posté

    Non elle modélise, elle explique, elle prédit même des trucs.

    Par exemple ?

     

    Je crois que ton reproche est qu'elle n'explique pas des choses qu'elle devrait expliquer (comme le rapport entre la valeur et le prix)

    En un sens, oui. Mais que peut bien expliquer une théorie de la valeur qui n'a rien à voir avec la formation des prix dans la réalité ? (Je ne rappelle pas ce que j'entends par "expliquer", je l'ai déjà dit plus haut.)

  10. Mes lectures du moment

    dans Lectures et culture

    Posté

    C'est surtout un modèle pour les anarchistes, les socialistes autoritaires se réclament de l'URSS à partir de 1917.

    La Commune fut l'une des sources d'inspiration des bolchéviques.

     

    A l'inverse, le discours marxiste sur la Commune (de La Guerre civile en France à L'Etat et la Révolution) est assez critique: pas assez structurée, manque d'un parti, manque de leaders, n'a pas attaqué la première, aurait dû nationaliser la Banque de France et instaurer le socialisme (la socialisation des moyens de production ayant la propriété miraculeuse de "libérer les forces productives"), dénonciation de l'influence des proudhoniens et des blanquistes, etc. Il tourne également les faits dans son sens en parlant d'un "gouvernement ouvrier" (Marx), alors que les membres de la Commune sont élus par l'ensemble de la population parisienne.

    Tu n'ignores quand même pas que l'une des caractéristiques typique de Marx, c'est de critiquer ses camarades socialo-communistes. Pour lui, c'est quand même la première insurrection prolétarienne autonome. Il ne critique d'ailleurs pas leur intentions, seulement des points techniques ou stratégiques.

     

    Sans compter la gauche modérée et la dimension républicaine de l'événement que j'ai évoqué.

    Sur lequel on t'as déjà répondu. Clémenceau et Hugo n'était pas communards et ne la soutenaient pas en tant que régime. Tu confonds les choses. Sur la dimension républicaine, j'attend toujours autre chose qu'une déclaration d'intention des communards. Parce que c'est pas comme si on avait jamais vu de régimes communistes se réclamer de la république.

  14. Bastiat, la valeur et le marginalisme

    dans Economie

    Posté

    Le terme exact serait modéliser.

    Donc pour être exact, j'aurais dû dire que le problème de la théorie de Bastiat, c'est qu'elle ne modélise rien ?

    Pourtant, si je ne m'abuse, elle modélise quelque chose, mais quelque chose qui n'existe probablement pas dans la réalité, puisque son modèle ne permet pas d'expliquer certains phénomènes réels. Il me semble donc que le terme "expliquer" était le plus adéquat.

  19. Mes lectures du moment

    dans Lectures et culture

    Posté

    Les libéraux ne reconnaissent pas Pinochet comme un des leurs.

    Les socialo-communistes reconnaissent depuis toujours la Commune comme étant un modèle qui leur appartient. D'ailleurs elle fut une source d'inspiration pour les bolchéviques.

    Qui voyait-on au Père Lachaise tous les 28 mai à partir du milieu des années 1870 rendre hommage aux communards ?

  20. Bastiat, la valeur et le marginalisme

    dans Economie

    Posté

    Elle permet de prédire ce phénomène historique. Mais prédire des évènements uniques a posteriori n'est pas très impressionnant, parce qu'on peut toujours inventer des explications ad hoc quand on sait où on veut aller.

    Je ne comprend pas pourquoi tu utilises le terme prédire, et pas expliquer. Prédire, c'est pour le futur, non ?

    Sinon, le but n'est pas d'être impressionnant, mais d'être exact. Ce n'est pas parce que tu expliques un phénomène passé que ton explication est nécessairement ad hoc. En Histoire, il y a une concurrence des théories, on s'appuie sur des documents, des témoignages, etc, et les théories qui semblent le mieux expliquer ledit phénomène, à partir des faits que l'on connaît, finit par s'imposer ou faire autorité sur les théories qui expliquent moins bien ou qui ne s'appuient sur rien d'autre que l'inspiration de l'auteur et qui ne permet pas vraiment de comprendre le phénomène de façon exacte. (Conformément à ce que l'on sait des faits.)

  21. Présentation - Anne Hutchinson

    dans Forum des nouveaux

    Posté

    Oui, mais féministe au sens ancien du terme. Je suis pour que la femme dispose des mêmes libertés que l'homme, mais contre toute forme de règlementation visant à compenser une soi-disante domination patriarcale. Donc même si je m'estime féministe, je n'ai rien à voir avec les courants actuels.

    Aujourd'hui, je me suis fait la réflexion que le féminisme actuel était au féminisme ancien ce que le socialisme était à la révolution française.

    La révolution française a mis en place une isonomie et n'a jamais eu d'autres prétentions. Le socialisme a détournée l'isonomie en égalité de conditions, tout en se revendiquant de la révolution française qu'ils n'ont pas compris. De la même manière les féministes old-school réclamaient l'isonomie, tandis que les féministes actuels réclament l'égalité de fait et l'indifférenciation. Et elles ne semblent pas voir la différence.

     

    Comme libéral féministe, tu as aussi Yves Guyot (Très bon auteur, agréable à lire, même s'il a milité pour la réglementation de la prostitution.) et Émile Faguet.

    Sinon, tu connais les iFeministes ?

  22. Bastiat, la valeur et le marginalisme

    dans Economie

    Posté

    Je veux dire qu'on peut faire des prédictions du genre "dans une économie planifiée il y aura des pénuries".

    Quand tu parlais de prédiction, je pensais que tu voulais dire qu'on pouvait prédire de quoi demain sera fait. (Genre "demain on aura une économie planifiée".) Mais sinon, je suis assez d'accord, cela rejoint ce que je disais que le caractère conditionnel de la prédiction.

     

    Mais est-ce que d'après toi une bonne théorie historique sur les causes de tel ou tel phénomène historique est un modèle qui permet de faire des prédictions ?

  24. Bastiat, la valeur et le marginalisme

    dans Economie

    Posté

    et les prédictions qui en ressortent risquent de ne pas être bien spécifiques ou utiles.

    Ah oui tu veux dire qu'on peut faire des prédictions de choses qu'y n'arriveront peut-être jamais. (En disant seulement : "si toutes les conditions sont réunies à nouveau".)

    Dans ce sens là d'accord, mais je ne vois même pas l'utilité et l'intérêt de parler de prédiction. Disons que c'est un peu hors-sujet, ici ce qui nous intéresse c'est uniquement le caractère explicatif.

     

    Quelles sont les conséquences en pratique de la théorie de la valeur-travail ou de la valeur-service, et en quoi ces conséquences sont-elles ou pas réalisées ?

    Déjà, ces théories ne correspondent pas à la façon dont les entreprises calculent les prix. Une théorie de la valeur qui n'a pas le moindre rapport avec les prix n'a pas de sens, le concept de valeur en déconnexion totale avec les prix est une vue de l'esprit, jusqu'à ce qu'on puisse montrer une valeur "en soi", distincte totalement d'un prix.

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