Gilles

en fait je me demande si ça ne serait pas un coup à jouer de créer genre une page Facebook type "Gilets jaunes libéraux" ou un truc du genre sur lequel les gens pourraient tomber et qui pourrait faire circuler des memes, tracts et autres infos partageables avec plus de visibilité que CP dans un premier temps (avant d'en linker des articles bien entendu). En plus pour le coup ça pourrait fonctionner de manière collaborative, puisqu'on pourrait ici proposer des designs à partager. (ou faire des comptes FB pour participer, perso j'évite de mélanger mon propre compte à la politique)

D'après cet article la casse vient pas juste des black blocks http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/12/02/01016-20181202ARTFIG00115-gilets-jaunes-ma-compagnie-a-tire-plus-de-1000-grenades-lacrymogenes-temoigne-un-crs.php

Il s'agit pas de soutenir, mais d'orienter les gens pour les aider à comprendre le problème

D'un autre côté ceux qui ont une position ne sont pas nécessairement non plus des experts du climat. Par honnêteté il vaut donc mieux garder ce 35% (qui est effectivement assez intéressant et d'autant plus facile à défendre à l'extérieur qu'il est produit par ceux qui ont fait ce 97%).

Tiens, un meme vite bricolé sur Gimp :p

Celle avec les services pourrait se décliner en "Si je paie très cher quelqu'un qui me fournit de mauvais services, je change de fournisseur. Pourquoi ne peut-on pas le faire avec l'Etat?" Après y'a aussi moyen de prendre le contrepied des pro-impôts avec des stats simples. Genre "France, 1ère imposition mondiale..." associé à "15e système de santé mondial", "2e éducation la plus inégalitaire de l'Europe" etc... et une petite boutade genre "mais c'est payé par vos impôts, donc gratuit, donc fermez la"

l'autre sujet me fait penser qu'il faut peut-être pas hésiter à tâcler sur le traitement médiatique. Les GJ voient bien à quel point les MSM sont contre eux, c'est l'occasion de les faire revenir sur certains trucs. Utiliser cette prise de conscience pour leur faire comprendre que ça touche bien d'autres sujets, quitte à attaquer un peu certaines de leurs propres positions.

Ils sont surtout pro-impôt. C'est assez dingue de voir à quel point le fossé se creuse de plus en plus entre ces positions officielles et médiatiques et les gens de manière générale. Et après ils vont chouiner que plus personne n'a confiance en eux...

ah ben même sans tout baisser, j'ai réussi L'idée c'est surtout de proposer des mesures pédagogiques. Faire passer le message "pour réduire les taxes faut réduire l'Etat" sans faire trop peur non plus pour les amener sur le chemin de la réflexion. A partir de là, des baisses de dépenses bien expliquées qui ne doivent pas non plus les mettre instantanément dans la merde... Bref, du libéralisme pragmatique.

Un peu de Lolz: https://www.ladepeche.fr/article/2018/11/29/2915887-opportuniste-recuperateur-gilets-jaunes-veulent-melenchon-samedi-paris.html?fbclid=IwAR16NeGLFTJKJcmRZIyG4fGQya5-tOcsd5jZkLKqqBhAeUwmXRohbsUZ4Ec Ce serait tellement drôle de voir Méluche se faire virer de la manif

ça va pas être évident, 27 milliards. Les seuls ministères qui ont un budget supérieur à ça, c'est la Défense, la Dette et l'Ednat. Il va falloir faire dans le détail et la complexité, donc moins lisible. C'est pas en supprimant des comités Théodule que ça suffira. Quelques idées en vrac Budget transition énergétique: 7 milliards -> clairement le principal budget à viser ici Aides à l’acquisition de véhicules propres: 400 millions Participations financières de l’État 5 milliards > mais là je sais pas à quel point c'est fiable ? Avances à l’audiovisuel public 4 milliards Investissements d’avenir 1 milliard Aide publique au développement 2,7 milliards Source https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/sites/performance_publique/files/files/documents/ressources_documentaires/documentation_budgetaire/chiffres_cles/Chiffres_cles_budget_Etat_2018.pdf Le reste faut vraiment voir au détail. Les collectivités territoriales c'est 110 milliards. Après t'as des budgets sociaux divers, mais si tu veux de la simplicité qui fasse pas trop "on coupe les subventions" c'est pas évident de faire de la suppression simple.

Tiens, pour ceux qui voudraient se remettre en tête ce qu'a fait Macron exactement, ils font un listing ici: https://transformer.en-marche.fr/fr ex: pouvoir d'achat https://transformer.en-marche.fr/fr/results?theme=pouvoir-d-achat&fbclid=IwAR3kjB49zWdaEfTfevjpreRf5mZQ_HZtylUghrccTgZ15bShI9G8gH9G4Sk Juste histoire d'avoir l'aperçu global, plutôt que de toujours focaliser sur 2-3 trucs. Ca permet de retrouver quelques trucs biens... ou l'inverse, par exemple je vois qu'ils veulent détourner 200 millions de la PAC vers l'écologie, on peut s'attendre à retrouver bientôt des tracteurs devant les impôts encore ^^

J'ai parfaitement compris ton propos, et ta réponse ici confirme la chose: à partir du moment où un mec n'est pas libéral, tu abandonnes l'idée de le convaincre au libéralisme, ça n'a aucun sens. Je te rappelle qu'on est un paquet ici, à avoir été socialistes ou sociaux-démocrates par le passé (perso j'étais probablement bien plus socialiste que ce que je vois dans ces propositions). Et c'est justement le fait de discuter avec des libéraux qui amène à comprendre ce qui ne va pas et à évoluer. Et là franchement, y'a de grosses ouvertures. Parce qu'un social-démocrate habituel a tendance a réclamer plus de taxes et de réglementation, là au moins on a certains points de déréglementation et une baisse de taxes. On est clairement dans le type de personne avec une bonne probabilité de perméabilité aux idées libérales. Il y a de grosses ouvertures par lesquelles on peut les prendre par la main et les amener à constater les problèmes des propositions socialistes. Ca devrait justement être ça, le coeur de cible de la pédagogie libérale.

pouvoir respirer ?

Hm, développe mon cher, développe, ai-je envie de dire, histoire de voir jusqu'où la petite pensée fachiste va.

Bah ça se trouve sur Google en lecture en ligne mais c'est probablement pô bien et il faut pas le dire ici. Perso comme je trouve ça cool mais que je suis un grand impatient, j'ai lu les 60 chapitres en ligne et j'ai acheté les tomes en même temps sur Amazon. ^^

De ce que j'en ai compris ça régule les marchés passés par les hôpitaux avec les ambulanciers en les incitant à faire des contrats de gros plutôt que le remboursement à l'acte, ce qui va favoriser les grosses centrales au détriment des petits ambulanciers. oups là c'est un coloriage trop rapide de ma part, je corrige merci

Les proposition associées aux GJ: Liberhallal socialiste WTF Deux propositions principales Revoir à la baisse toutes les taxes Création d'une assemblée citoyenne D'autres propositions, sur les transports et écologie : Réduction de la TICPE ainsi que de la taxe carbone Suppression du projet de loi visant à interdire le gasoil non routier "fioul rouge" (pour les agriculteurs) Interdiction du glyphosate Annulation du projet de loi du biocarburant à l'huile de palme (gaz de schiste, OGM) Abandon du projet de renouvellement du parc automobile français en électrique et mise sur le marché de biocarburants Sur une réforme institutionnelle Consultation du peuple plus fréquente, par voie de référendum national mais également local Suppression du Sénat Reconnaître et comptabiliser le vote blanc aux différents scrutins électoraux Promulgation des lois par les citoyens eux-mêmes Sur l'emploi et les entreprises Baisse des charges patronales Augmentation des aides financière publiques pour l'embauche en CDI en CDD ainsi que pour les contrats d'apprentissage : -Plus particulièrement accentuée pour l'embauche des personnes à mobilité réduite -Favorisant les emplois non précaires Augmentation du SMIC. Revaloriser en conséquence le calcul du quotient familial Aide au retour à l'emploi ou à la reconversion professionnelle grâce à des formations efficaces et valorisantes Respecter la parité homme/femme : alignement de la qualification et du poste occupé à rémunération égale Pour lutter contre la précarité Augmentation des retraites Fin des régimes spéciaux Réévaluation de l'allocation pour le logement (APL) Augmentation des aides financières aux étudiants pour l'installation, la mobilité et la culture Retraite au calcul identique pour tous En faveur de la réduction du budget des comptes publics Réduction significative des salaires des membres du gouvernement Suppression des privilèges (salaires après mandats, emplois fictifs, indemnités) Contrôle des notes de frais des élus Présence physique obligatoire des élus en Assemblée Pour l'éducation, la culture ou encore la santé Création d'un vrai POSTBAC Inclusion des personnes handicapées dans tous les domaines de la société Accès à la culture pour tous Diminution de l'assistanat Suppression de l'article 80 (ambulanciers) Refonte proportionnelle totale du barème des droits de succession En gros de la social-démocratie habituelle, customisée avec une baisse de l'écologie punitive et une baisse de taxes Haha on s'est percuté, mais le compte est bon

15% de baisse des recettes des radars alors qu'elle devaient monter, juste à cause des gilets jaunes.

Ce qui revient à laisser tomber définitivement et irrémédiablement toute velléité de propager le libéralisme en France, en gros. Si t'attends d'avoir un mouvement de manifestants purement libéraux pour accepter d'y faire passer des messages libéraux... bah tu vas attendre longtemps, et au final ça servira à rien puisque les gens seront déjà d'accord. Le principe de la politique c'est justement de convaincre les gens qui ne sont pas encore convaincus. Et pour ça, rien de tel que des gens qui ont quelques revendications en commun qui peuvent servir de points d'accroche pour faire la promotion des idées libérales. Là on a des mecs qui râlent contre le trop-plein fiscal et réglementaire, c'est basiquement la première étape pour aller vers le libéralisme pour des gens qui n'y connaissent rien. La seconde étape c'est justement de leur expliquer d'où vient ce trop-plein; et quelque part la chance qu'on a c'est que les gauchistes le font involontairement à notre place ("mais c'est pour les services publics!"), tout ce qu'il manque pour arriver au principe de base libéral c'est de faire le petit pas vers "ben peut-être que ces services publics sont pas optimaux, alors".

Bon ben tu m'as pourri ma nuit. Ce truc est absolument gé-nial, j'me suis enfilé les 60 tomes quasi-sans pause jusqu'à 4h du mat'. Bien joué.

c'est génial comme truc! Puis difficile de pas voir la référence:

Hm... Macron a quand même fait partie du gouvernement Hollande dans sa 2e vague, c'est-à-dire au moment de l'abandon du socialisme débile pour une politique social-démocrate tentant de regraisser très légèrement 2 ou 3 rouages. Donc Macron a surtout participé aux quelques mesurettes positives de Hollande mais très peu aux négatives. Et sur son mandat, il a continué dans cette voie en un peu plus fort, c'est tout. Donc il reste de très loin préférable à Hollande. Maintenant, j'ai l'impression qu'on a eu la période post-élection où il a vraiment essayé d'avancer ses billes, puis avec le temps a dû de plus en plus composer avec les blocages français en mettant de plus en plus d'eau dans son vin, jusqu'à faire de plus en plus de social-démocratie à l'ancienne (écologie punitive, etc). La République Bureaucratique Française est un merveilleux outil de castration.

Rah, il m'a fallu 15 bonnes secondes pour comprendre...