Tramp

Sûrement, mais je ne suis pas sur que ce sera les mêmes personnes avec la même charge de travail.

On compare un statut légal garantit par le contribuable (les profs ont 0 obligations de productivité, seulement de respecter des obligations pédagogiques les rares fois ou un inspecteur vient les voir) avec des magouilles fondées sur l'espérance que la jurisprudence débile des prud'homs va nous profiter. Quand tu es un "cadre et profession intellectuelle supérieure" t'es sensé avoir un peu de mobilité et pas faire une seule chose. C'est comme ça qu'on a des ingénieurs, des médecins, des philosophes, etc. qui sont banquiers, gestionnaires, directeur d'hôpitaux etc. Des gens cultivés, avec une forte capacité d'apprentissage qui sont tous bloqués dans un seul emploi ? À mon avis c'est qu'ils ne sont pas bloqués, mais que l'emploi est trop bon. Tout les salaires se comparent entre eux. D'ailleurs c'est peut-être significatif qu'il y ait tellement de glandus qui se présentent aux examens : l'État recrute trop avec de trop bons salaires et les glandus arbitrent en sa faveur. Y a combien de gens absolument pas qualifiés qui se disent : "tiens, je vais postuler pour être ingénieur aujourd'hui." ? Pour les glandeurs voir plus haut.. Sinon : Sachant que la fonction publique a une meilleure couverture sociale tout en cotisant moins.

Et il a été ravagé pendant la guerre et pillé après. Non mais l'esclavage ça plombe toute une économie.

Il y aura aussi besoin d'avocats, de médecins, de pharmaciens etc. Mais peut-être qu'ils n'ont pas rente de situation non plus.

Dans une entreprise, quand tu ne fais pas ton boulot, tu ne restes pas. Ça change la dimension du forfait jour. Et quand tu es cadre et que ton patron dit que tu dois superviser quelque chose, il n'y a pas d'argent en plus qui arrive... comme lorsque les profs surveillent des épreuves. Et tu peux me croire, il y a plus de CDI terminés chaque année que de fonctionnaires révoqués chaque décennie. Ça arrive plus souvent que tu ne le crois dans le privé. Le monde des affaires ne s'arrête pas de tourner pendant les vacances de l'administration. Et puis encore une fois, un prof qui ne rend pas ses copies à la rentrée (ce qui d'expérience est du 50-50), et bien il ne lui arrive rien. Un cadre qui arrête de regarder ses mails... Qui est rémunéré en bonus pendant la période ou ils ne travaillent pas et ne sont pas payés. Totalement normal. 5 ou 4 on s'en fiche tu viens de le dire. Par contre, les salaires comme les prix sont relatifs et c'est pour ça que je les ai comparé avec la médiane. C'est donc dur de dire que tu es particulièrement mal payé quand tu fais partie de la moitié supérieure de la population. Parce que même si les Français sont tous mal payés, on peut voir qui le sont encore moins que d'autres. D'ailleurs, les profs ne cherchent pas beaucoup de job ailleurs. En général, en économie, ça veut dire que tu n'as pas beaucoup de chance de trouver un meilleur salaire ailleurs. En France c'est le public qui sert de benchmark au privé pour l'essentiel des rémunérations, pas l'inverse. En fait, on vient de passer à "les profs sont mal payés" à "ils touchent leur juste salaire" ? Parce qu'on comparait le salaire des profs français avec les profs étrangers et donc 2 marchés complètement différents (en gros, les deux sont quasiment imperméables) pour dire que les premiers étaient mal payés. EDIT : Plateforme de merde.

Oui et il y a des jobs ou quand tu ne fais rien, il ne t'arrive rien. Et il y a le monde de l'entreprise. Ça arrive à beaucoup de gens dans le privé. Le monde des affaires prend moins de pauses que le monde administratif. Et les salaires, comme les autres prix sont relatifs. C'est pour ça

Mais on compare l'incomparable. Déjà 1650 par mois c'est au-dessus de la médiane des salaires en France. Ensuite, comparer les profs débutants avec des cadres débutant c'est gentil quand on voit le niveau des concours ces dernières années. Les cadres ont aussi des obligations de résultat que n'ont pas les profs (et la période d'essai qui va avec). Et enfin on compare 18h par semaines payées 35 avec le forfait journalier. Les 35h ça existe pas chez les cadres, comme les heures supps. Et je n'ai pas parlé de retraite. Je trouve aussi généreux de mettre les profs de primaire et de secondaire dans les "cadres et professions intellectuelles supérieures." La nomenclature INSEE me semble pour le moins discutable à ce sujet. 8 semaines par an quand même. De mémoire c'est 5 dans le monde normal du travail. Dur, le stage à 1250 par mois. Imagine ce que ça doit être d'enchaîner les stages payés au mieux 400 balles et sans garantie de job à vie à la clef. C'est quand même fou qu'à l'heure de l'informatique, on pense que la charge de travail des profs n'a pas évolué depuis la création de leur statut.

Ils sont payés 35h non ?

Qui a proposé ça ?

Ceux qui veulent que leur enfant ait un cours utile de ces matières paient déjà des profs privés. Et il y en a dans toutes les autres matières aussi. Les profs fonctionnaires ont donc des opportunités de travailler les heures qu'ils ont de libres et pas payés. Mais faut se frotter au marché et convaincre le consommateur. Et pas les administrations fortement syndiquées et marquées à gauche de l'Éducation nationale et de Bercy. Et y a même une niche fiscale pour les parents.

À propos de l'Écosse, les anciennes colonies britanniques "européennes" ne s'en sortent pas trop mal : USA, Canada, Australie, Nouvelle-Zélande, Irlande...

Non, je compare iPad et PC (laptop). Tu disais que le premier est moins cher qu'un PC.

Je sais pas ce que c'est l'équivalent d'une catégorie C chez Total. J'ai pris Total parce que je sais que le big oil est toujours très généreux.

Je vois iPad : 489 euros. Mon HP m'a coûté 350. Apple a été leader sur smartphone et baladeurs mp3 (j'ai pas dit iPod, c'était trop évident). D'ailleurs le marché de l'iPod c'est fini aussi.

Quand Ségo avait proposé de les faire rester plus longtemps sur place, ça avait été bruyant. Donc, en fait ils sont super bien payés vu qu'ils bossent 10 mois par an. Ils n'ont qu'à bosser pendant ces 2 mois ou ils ne sont pas payés (et en plus, les cours particuliers sont déductibles des impôts pour les parents, une bonne petite niche pour les profs). Le problème des profs c'est donc pas qu'ils sont mal payés c'est qu'ils ne bossent pas assez et c'est pas en ayant applaudi 60 000 recrutements supplémentaires que ça va changer.

Ben ouais, donc tu ne vois pas le manque de cohérence de ta position ? Comment veux-tu balayer devant ta porte tout en aidant d'autres à continuer à torturer ? Se vanter d'être des criminels (parce que il ne me semble pas qu'ils vont lancer des poursuites) c'est peut-être franc mais c'est encore plus immonde. Disons que les Russes avaient du mal à fabriquer de l'aspirine alors je suis dubitatif sur leur capacité à être miraculeusement bon en armement. Dans les mémoires de Thatcher, la peur des Russes n'est pas du côté de leur armement nucléaire ou autre high-tech mais du côté des dizaines de milliers de tanks du Pacte de Varsovie.

C'est surement la faute à l'obsolescence programmée. Tout les boutons de mon 4s m'ont lâché en 1 an 1/2 et ensuite le téléphone (mais qui a fini par redémarrer). Sachant que ça coûte une fortune à faire réparer chez Apple. Dans la compagnie de mon père, ils sont en train de changer aussi tout leurs iPhone parce que beaucoup ont lâché (problème de bouton). Et bien moi je dis que c'est mort (à grande échelle). Les gens n'ont pas besoin de la triplette PC/Tablette/Smartphone qui fait la taille de l'iPad mini. Les professionnels pourquoi pas, mais le premier marché d'Apple, c'est la masse. Donc il n'y aura pas de révolution tablette. À la rigueur, peut-être de plus en plus de PC-tablettes et Microsoft est en avance. La montre me laisse un peu dubitatif, mais j'imagine que plein de gens vont se précipiter pour l'acheter. Apple ne va pas disparaître, mais ils ne vont plus être aussi important très bientôt (en Asie c'est Samsung qui cartonne, ce sont des marchés qui vont bientôt écraser les marchés Occidentaux en terme de volume).

Ils travaillent combien d'heures par semaines et ont combien de vacances les profs dans les autres pays ? Les notre sont un peu réfractaire à l'idée de travailler plus (en tout cas dans les discours vu que la TEPA avait bien fonctionné auprès des profs).

J'aime pas trop le trading non (en partie parce que je ne sais pas par ou commencer pour choisir une compagnie/options/obli whatever). J'aime pas l'analyse technique (même si je vois bien que c'est pratique pour décider rapidement quoi choisir). Je préfère la finance personnelle et la majorité de ceux qui gèrent activement leur portefeuille se font battre par le marché (ce qui est logique). J'ai l'impression qu'il y a de la prise de risque inutile. Équilibrer son portefeuille en fonction de l'état de l'économie (mondiale et locale), des secteurs et des gros coups à prendre sur certaines compagnies oui, mais y passer son temps non. Dans la simulation, on gère à horizon 25 et 50 ans. On est pas pressé.

Non mais les avis des gens sur le forum ne compte pas. Le "on" ici, c'est l'État français. Et l'État français est amis avec un État qui torture sans problème (faut dire, c'est une longue tradition chez nous aussi) et tu veux que l'État français les aide à continuer et même qu'on s'en rapproche encore plus (qu'on en torture nous même donc).

Non mais vous me parlez des victimes du système français là (je suis pas sur que le CDD chez Total ce soit très le fun non plus). Et qui en plus sont une part moindre de la masse salariale de l'État comparativement au privé.

J'ai une simulation de gestion de portefeuille en cours (de gestion de PF) et ça me saoule parce qu'on est obligé de gérer activement (bon, on va dire que la simu n'aurait pas grand intérêt sinon, mais on pourrait quand même comparer les performances de ceux qui décident de gérer activement et les passifs) et on ne peut pas non plus acheter d'ETF. Donc faut choisir chaque security et ça me saoule.

Mais qui s'intéresse à ce que font ou pensent les partis européens ?

On peut comparer les fonctionnaires qui se font "enfler" par l'Etat à ceux qui paient des impôts. Ensuite pour les profs, il faut voir la charge horraire aussi. Le salaire horraire n'est pas négligeable.