Tramp

C'est interessant parce que le vol a une autre definition qui laisse une porte de sortie aux impôts :

Bah, le code pénal ne met pas d'exception pour les impôts. L'Etat Francais se met simplement au-dessus des lois :

Ce sont des préjugés.

C'est dingue toutes ces études sur tout ces milliards à l'étranger appartenant à des gens bien identifiés et le fisc, lui, qui ne trouve rien.

Il ne s'en remet pas : Le Monde - Mélenchon : si Hamon avait retiré sa candidature, « il serait premier ministre et moi président » Le chef de file de La France insoumise juge que Benoît Hamon « n’a pas été capable de prendre la décision qu’il fallait prendre » avant le premier tour. http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/09/14/melenchon-si-hamon-avait-retire-sa-candidature-il-serait-premier-ministre-et-moi-president_5185401_4854003.html

Les hommes célibataire ne peuvent pas faire de PMA et personne ne s'inquiète. Elle est où l'égalité femme-homme ? La PMA pour tous c'est une visions rétrograde de la femme qui ne peut être heureuse qu'en pondant des mioches.

Comment tu mesures l'utilité ?

Le problème ce n'est pas la criminalité, non non, ce sont les armes...

800 millions de personnes vivent avec moins de 60 dollars par mois alors je suis désolé mais ton veilleur de nuit qui "ne vaut pas grand chose" va devoir sacrément mettre la main à la poche. Il est quand même 15 fois plus riche.

Le vol est un crime dans toutes les religions, dans tous les pays et toutes les civilisations. Et tu es un voleur. Mais pourquoi ne réponds-tu pas à cette question ? Tu te sens autorisé à me faire les poches, qu'est-ce qui m'interdit de t'éclater la tête pour t'en empêcher ?

Bienvenu dans le monde réel où il y a des maladies qui tuent des gens. 5500, c'est le nombre de personnes que tu tues parce que tu as retardé de 1 journée la livraison du vaccin. Et tu l'as retardé de 1 journée parce qu'il manquait à Bernard 1000 balles pour louer un camion réfrigéré. Bien sûr que 1000 euros font la difference. C'est ce qu'on appelle le marginalisme. Tu peux gagner 100 000 ou 100 000 000 d'euros par mois, s'il te manque 1000 euros, tu ne les as pas et le camion réfrigéré ne va pas apparaître par magie. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marginalisme

De ton point de vue peut-être, mais du point de vue de Bernard ? Et du point de vue de Claude ? Et si Bernard se sert de tout son argent pour développer des médicaments qu'il commercialisera ensuite ? Est-ce que tout ceux qui vont mourir du sida entre temps valent moins que Claude ? En lésant "légèrement" Bernard, tu viens peut-être d'améliorer la vie de deux mais aussi en même temps d'en tuer 50.

C'est chiant que les posts ne fusionnent pas. Le problème c'est que ce que tu considères comme "suffisant" et ce qu'on a le droit de te prendre ou non est très vague. Et donc, soit tu as raison mais il n'y a que toi qui peut décider : même si tu faisais la liste complète aujourd'hui, dans 10 ans elle n'aurait pas de sens. En effet, je pense que si tu étais en 1950, la liste des biens auxquels les gens auraient droit serait different de 2017. Et encore plus courte en 1300. Donc le seul moyen d'y arriver c'est d'avoir un regime dont tu es le despote. Je pense que les 70 millions de Francais ont plutôt envie de s'en passer. Soit chaque avis sur cette question a autant de mérite et il faut décider lequel choisir. Et donc trouver un autre critère de decision que la pauvreté et la richesse des individus.

Ne pas donner ne veut pas dire être avare.

J'en vois un de problème : qu'est-ce qui m'autorise à te faire les poches et m'interdit de te mettre une baffe pour t'en empêcher ? Si je n'avais pas créé cette richesse en premier lieu, tu ne pourrais même pas me les faire. Au lieu de me faire les poches, occupe toi donc d'aider les pauvres toi-même. Payer des trucs à sa famille et ses amis ca compte ou il faut obligatoirement que ce soit à des inconnus ?

Ce n'est pas un extrême. La règle général dans tous les pays du monde c'est qu'il n'est pas possible de partir sans autorisation de l'Etat. Je ne me sens pas en mis en danger par des gens qui sont à plusieurs milliers de kilomètres de moi. Un peu plus quand on les retient à côté.

C'est totalement le cas en France. Mettons de côté le passeport et l'autorisation de quitter le territoire, il est interdit d'aller en Syrie pour rejoindre une communauté de lois que l'on préférerait.

Et on ne pourra pas en débattre. Tu parlais de communauté de lois. Les lois, ce n'est pas que les impots. Sauf si tu n'as pas de passeport. Etc. Ce n'est pas qu'une question de choix. L'extorsion est illegale en France et l'impôt est indubitablement de l'extorsion. En France personne ne consent à l'impôt puisqu'il est obligatoire. Enfin, ce n'est pas ta communauté nationale qui a déclaré cela mais 1000 types dans un bâtiment qui ont decide eux-mêmes comment ils seraient choisis et par qui. Et ca, c'est dans le meilleur des cas. Je te l'ai donné. Ce n'est pas de ma faute, je ne suis donc pas responsable.

C'est factuellement faux. Les enfants n'ont par definition pas la possibilité de consentir et ensuite, il faut un passeport pour se deplacer (et je ne parles même pas d'obtenir une résidence ailleurs) et celui-ci est une decision du souverain. Les enfants sont soumis aux lois, n'ont pas la capacité de consentir, n'ont pas vraiment les moyens de fuir et nécessitent aussi passeports et bien souvent, une autorisation supplémentaire de l'Etat. Selon ce raisonnement, si tu te fais cambrioler en Seine St Denis, c'est que tu consens à l'être. J'en ai une bonne d'excuse. Est-ce de ma faute ? Non. Pourquoi serais-je responsable ?

Défini suffisamment. Et puis il y a un quadruple effet d'éviction : ceux qui donnent moins parce qu'ils n'ont pas assez d'argent à cause des impôts, ceux qui donnent moins parce qu'ils pensent que l'Etat s'en occupe, ceux qui ne demandent pas d'aide parce qu'ils sont trop fiers et préfèrent pour leur ego que ce soit un dû plutôt que la charité et enfin, le fait que la société soit globalement plus pauvres pour cause de manque d'investissements et de gaspillage (ce qui a le double effet de réduire la quantité d'aide disponible tout en augmentant le besoin pour celle-ci).

Les gens donnent déjà d'eux-mêmes.

C'est pas tant les allocations familiales classiques que celles pour les familles monoparentales (ce qui est en general plus souvent un "accident").

Junker veut affamer les pays de l'Est : Des produits plus chers et pas de travailleurs détachés. EU's Juncker offers carrot and stick to eastern states http://uk.reuters.com/article/uk-eu-juncker-easteurope/eus-juncker-offers-carrot-and-stick-to-eastern-states-idUKKCN1BO11L