Hayek's plosive

Celle la, c'est un ou deux t?

Il est plutot court, pas trop long a retaper. Ce qui serait chouette, par contre, c'est d'avoir l'integralite du discours. Il a l'air d'envoyer du pate (kasher, of course).

Parce que j'aime bien troller les grands manitous (c'est pas pour rien que j'ai cet avatar) http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/05/24/guerre-secrete-du-tabac-la-french-connection_1707058_1650684.html Au passage, je vous ai dit que j'etais un ancien fumeur?

Ca releve de la chasse aux sorcieres, ces lois… Mais la ca me derange moins, ca se passe aussi via des proces, c'est pas une loi unilaterale et contre-productive. Ca fait un precedent, jusqu'a ce qu'on ait un autre proces ou le jugement est contraire. C'est deja plus sain.

Mais… Ou t'as vu que je demande quoi que ce soit a l'Etat? L'Etat, moins il en fait, mieux je me porte, meme la-dessus. Ce que je demande, c'est que les gens aient du savoir-vivre, et comme rappelait free jazz (je crois) les lois liberticides vont dans le sens contraire du savoir-vivre! Si quelqu'un me dit "retrouve-moi, je suis au Café 203" (un bar a Lyon pro-fumeurs) je demanderai pas aux gens d'arreter de fumer, je ferme ma gueule ou je propose qu'on change d'endroit, c'est du bon sens et du savoir-vivre, je respecte le droit des gens a s'auto-intoxiquer si ca leur chante.

Par definition, le malpoli/l'incivilise/le maleduque t'as peu de chances de lui en imposer quoi que ce soit. Ce qui me fait penser que le liberalisme ne s'imposera jamais en France. Les Francais sont trop obtus. Rester chez soi pour pas etre emmerde. Bin dis donc. Pour un pays qui rabache sans cesse que la liberte des uns s'arrete la ou commence celle des autres…

Je demande a voir, tiens, l'interdiction totale. Meme a Singapour ils en sont pas encore la. Et ca se joue pas au niveau federal, donc on peut pas dire aux Etats-Unis mais dans certains Etats seulement. Au Texas, en Alaska ou en Georgie, par exemple, t'as aucune loi la-dessus. Contrairement a la Californie ou l'Etat de New-York ou la c'est le contraire.

Hahaha! Donc pour toi, le savoir-vivre, c'est uniquement qu'avec les gens que tu connais? Pour moi le savoir-vivre, ca commence justement a partir du moment ou tu ne connais pas les gens. Laisser son fauteuil a une personne agee ou une femme enceinte, ce genre de choses, j'attends pas qu'ils me le demandent, je propose. En Angleterre, c'est incroyable la politesse et la courtoisie des gens dans le metro. C'est choquant des que je reviens a Paris. Je pars en HS, mais c'est juste une parenthese. A Londres quand tu bouscules quelqu'un parce que t'ecris un SMS par exemple, ou tu fais juste pas gaffe, la personne va rigoler "haha! No worry mate !". A Paris, le mec va te regarder de haut et te faire un "tsss" ou un "t-", le petit claquement de langue bien dedaigneux. C'est pour ca qu'en France on est oblige d'avoir ces lois a la con. Parce qu'on est un pays de sauvages. Plus d'une fois je me suis leve pour demander courtoisement a quelqu'un si il pouvait eteindre sa cigarette parce que ca me genait. "Bien sur, aucun probleme!" dans 95% des cas. Mais dans 50% des cas, 10 minutes apres, le mec rallumait sa clope. Donc ouais ca m'emmerde qu'on en arrive a des lois liberticides, mais a ce niveau-la, c'est son egoisme contre le mien…

Tu demandes aux convives a ta table, mais tu vas aussi aller voir les 2 3 tables a l'entour pour leur demander si ca les derange? Deconne pas… @freejazz: desole, niveau vocabulaire franchouillard, j'ai pas la distinction entre la fumisterie et la realite vu d'ici. Ca prend du temps de se desintoxiquer des medias francais en general et de la tele francaise en particulier, donc c'est pas pour rester sous perfusion de France Culture et France Inter quand t'as pu t'en debarasser

Celui de Montebourg m'a bien fait marrer…

Ok donc tu nies totalement que la fumee de ta cigarette peut aller incomoder la table d'a cote? On peut l'interpreter comme ca?

Personne ne te force a les acheter, ces clopes. Mais c'est sur que l'Etat orchestre joliment tout ca, ce qui m'enerve tout autant que le gars qui grille sa clope ostensiblement devant toi parce qu'il sait que ca t'emmerde. Tu joues sur les mots, Lucilio, incivilite, mauvaise education, c'est pareil, c'est comme mettre les pieds sur les sieges du RER ou ecouter la musique sur le haut-parleur de son telephone. C'est un manque de respect pour ceux qui sont a proximite, pas seulement ceux qui sont a ta table, tes amis, mais ceux qui sont a la table d'a cote et qui n'ont pas demande a avoir une odeur de cigarette pendant qu'ils sont encore en train de manger parce que contrairement a ta table, ils en sont au plat principal et pas au cafe…

Et il faut etre gonfle d'egoisme pour faire passer son plaisir personnel avant la gene des autres. Avant, dans les trains, t'avais des fumeurs qui prenaient des places dans les wagons non-fumeurs, qui derriere allaient fumer dans les wagons fumeurs, puis revenaient a leur place. Du coup t'avais des gens qui se retrouvaient en wagons fumeurs parce qu'ils n'avaient plus de place (bon ca en meme temps, ils avaient qu'a reserver plus tot) mais le fumeur une fois revenu a sa place empestait la clope dans la moitie du wagon. Et contrairement a ce que pourrait penser Lucilio, si je voulais vraiment faire dans le politiquement correct, je serais pour toutes ces lois Evin a la con. Or, ce n'est pas le cas. C'est juste que je deteste le manque de respect. Tu trouves meme des fumeurs qui te reprochent de pas fumer et qui te disent que si t'aimes pas fumer, c'est ton probleme, pas le sien. D'ailleurs c'est souvent des mecs de gauche, des gens qui veulent la solidarite. Mais que quand c'est bon pour eux, hein, faut pas deconner.

Tout a fait. Donc, comme toutes celles que tu viens de citer, fumer dans un restaurant est un acte d'incivilite. Mais les fumeurs ne sont pas prets a l'admettre.

+1 http://imgur.com/gallery/2DG4B

Si j'ecoute de la musique via le haut-parleur de mon iPhone, je suis pret a parier que je vais emmerder la moitie des tables autour de moi au restaurant. Donc je ne le fais pas. Savoir-vivre. Donc je mets des ecouteurs. Est-ce que je vais blamer l'autre parce qu'il ne tolere pas ma musique que je lui impose? Cigarette = meme chose. Le probleme, c'est que tu ne peux pas fumer sans etre sur que tu ne genes personne au restaurant. Du coup soit tu te retiens, soit tu manques de savoir-vivre. Mais au moins, la, t'en es conscient. Entierement d'accord.

C'est pas parce que ca indispose que certains non-fumeurs que ca donne le droit de les indisposer. Tout a fait. Mais le non-fumeur n'indispose pas le fumeur par l'absence de fumee.

Le racisme anti-blanc, ce mythe.

L'esperance de vie sur un echantillon d'une personne n'est pas representatif. Je peux meme te trouver des bougres qui fument comme des pompiers jusqu'a 90 ans. Maintenant tu prends l'esperance de vie d'une population de fumeurs et tu prends celle d'une population seine, est-ce que tu es pres a prendre le pari que la premiere esperance sera au moins egale a la seconde?

C'est pas Action Discrete qui avait tenu un stand des Jeunes Pop a la fete de l'Huma, il y a un an ou deux? ^^

Mouais. L'autre jour je suis tombe sur une etude qui expliquait que les enfants philippins ont un systeme immunitaire plus developpe que celui des enfants americains. Et les raisons avancees etaient grosso modo ton T-80. Bon. Esperance de vie aux USA, 78 ans. Esperance de vie aux Philippines, 70 ans. Ma grand-mere a fume pendant 40 ans, puis elle s'est arretee. Elle est morte 20 apres, mais le diagnostic du toubib etait (entre autres) insuffisance respiratoire du au tabagisme. De maniere generale, je m'en fous que les gens fument. Chacun s'intoxique avec le poison qui lui fait plaisir. Meme si faut vraiment etre un abruti fini pour fumer. Ce qui m'emmerde profondement, c'est le tabagisme passif. J'ai pas a subir la cigarette de mon voisin. Ma copine a des touts petits poumons, elle fait de l'asthme et est allergique aux poils d'animaux. Resultat, elle ne peut pas supporter la cigarette. Maintenant est-ce que c'est a elle de subir la fumee et changer de place a la terrasse des cafes parce qu'un demeure a envie de se cramer les poumons? Non. Edit: je suis egalement pour creer des chaines de bars et de restaurants (et pourquoi pas d'avions) specialement pour fumeurs. Ca ferait un tabac

Le pire c'est que t'as pas forcement tort… Mais l'un n'empeche pas l'autre, hein.

On pouvait toujours tenter…

Vraiment, tu as l'esprit mal placé. Prends ta petite pilule de politiquement correct, s'il te plait.

"Mouah prézidan de la Répoublik…" On parie qu'il aura pas respecté la moitié des conneries qu'il a racontées à la fin de son mandat?