PABerryer

Aujourd'hui oui mais on parle d'une époque de profonde mutation où le désir d'unité était très fort et où la religion jouait (volontairement ou non) ce facteur. Cite moi un État au monde à l'époque de Louis XIV qui pratiquait la liberté de religion? +1, cela précède même la revendication de liberté religieuse Je n'ai pas dit que la monarchie était un modèle de libéralisme, je voudrai juste combattre un peu les clichés Et d'un système procédurale qui en remontrait, par certains côté, au système français actuel. Je te parle du 1er système procédurale un tant soit peu rationnel et favorable à l'accusé qui soit né Merci du compliment Je n'essaye pas de faire "rentrer" le monarchisme car je ne parle pas en terme généraux, uniquement de la situation française, dans d'autres pays je serai républicains (Irlande ou USA par exemple) Sur les lois somptuaires je te dirai beaucoup d'intention et pas de résultats

Au grand malheur des justiciables l'Inquisition a disparus en France avant la guerre de Cent ans. Durant des siècles les particuliers préféraient se faire juger par l'Église que les tribunaux séculiers (d'où les grandes querelles sur qui est clercs ou pas). Une procédure écrite, faible recours à la torture, et un taux de condamnation à mort ridiculement bas (bref il faut le vouloir pour finir sur le bûcher). Colbert avait bien des défauts mais donne moi des exemples de condamnations? Pour les Carolingiens je ne suis pas assez connaisseurs de la période mais si tu as un ouvrage ou un article sérieux en la matière. Sur les dragonnades elles sont condamnables mais elles ont été lancés par un intendant trop zélé et il semble que Louis XIV ait été très peu informé du détail des opérations. Quand à Henri IV de nouveau quelles sources? Ensuite si tu veux comparer avec les républiques moi je veux bien. Le jacobinisme qui a détruit toutes vies locales, Ferry qui a assassiné les identités régionales avant d'exporter le modèle français à coup de canon à ces pays barbarbares, nos réglementations actuelles en matière d'encadrement de la vie économique approuvées de manière démocratique, etc

Un État qui pèse 10% du PIB et incapable d'imposer ses vues à la société du fait de son respect des libertés locales... Bien sur que ce n'était pas un État libéral au sens où il était fondé sur le libéralisme (mais simplement sur la pratique, par empirisme) mais quand on compare à aujourd'hui et notre Léviathan... S'li fallait fonder une monarchie sur un territoire vierge sans doute que sa "candidature" ne serait pas la meilleure par contre à partir du moment où il s'agit de la France il existe d'autre principes à l'oeuvre, celui de la légitimité monarchique ne peut être ignoré. Ce qu'il incarne c'est la continuité avec ses prédécesseurs, à partir de Clovis, en passant par Charlemagne, Philippe Auguste, Saint Louis, Louis XII, Henri IV et tout les autres. Il s'agit bien d'une fonction d'incarnation et de représentation, de symbole de la France. Pour ce qui est de l'organisation institutionnelle il n'y aura pas de problème à faire quelque chose de libérale

Nemo est plus intéressant sur le sujet. http://www.contrepointphilosophique.ch/Philosophie/Pages/PhilippeNemo/LiberalismeEtChristianisme.pdf

J'en ai rencontré de idolâtres de Robespierre c'est assez drôles, par contre leurs idées infestent le monde politique actuel... Pour moi 1793 est la conséquence directe et logique de 1789 et je me demande encore comment l'on peut fonder de manière durable la liberté sur un socle aussi anti libéral et sanglant... Je ne suis pas monarchiste par nostalgie (je le suis un peu mais ce n'est pas le fondement de la démarche), je le suis car je considère (et cela ne vaut que pour la France) que ce régime, sa logique interne, sa conception de la légitimité, est le plus à même de garantir la liberté.

Les droits de l'homme n'ont été proclamés que pour être violés. Ceux là même qui les ont institués n'ont pas mit deux mois pour s'assoir dessus. Peu satisfaits ils ont continué en déclarant la guerre à leur propre population et à l'Europe entière, 25 ans de guerres pour s'achever dans la boue de Waterloo... Je crois au libéralisme mais pas à celui de la révolution. Cela fait longtemps que j'ai fini par être certains que l'on était plus libre sous un Louis XIV ou un Louis XVI que sous un Danton ou un Robespierre!

Si les nouveaux rois sont les idéaux de la révolution la France est foutue!

19 mai: 1536: exécution d'Anne Boleyn (je vous met l'actrice des Tudors histoire de pimenter la chose) 1635: la France entre dans la Guerre de Trente Ans (après plusieurs années à subventionner les autres) 1643: Victoire de Rocroi des armées françaises, commandées par le Duc d'Enghien âgé de 22 ans!! le futur Grand Condé entre de manière glorieuse dans l'Histoire, sur les invincibles (enfin plus maintenant) Tercios espagnoles. On dit que Louis XIII eu une vision de cette victoire sur son lit de mort. En tout cas cette victoire sauva la France d'une invasion. 1802: création de la Légion d'honneur 1978: les para sautent sur Kolweizi

18 mai : 1152 : mariage d’Aliénor d’Aquitaine (30 ans) à Henri Plantagenêt (20 ans), duc d’Anjou et de Touraine. Bref jour noir pour la France 1268: chute d'Antioche 1302 : Matines de Bruges, les français sont massacrés par les flamands 1632 : Mourad IV fait exécuté Bajazet rendant service ainsi à Racine 1799 : mort de Beaumarchais 1804 : avènement de l’empire 1920 : naissance de Karol Wojtyla

Félicitations !!!

Quand même, au bout de 34 pages...

17 mai 1050: mort du moine Guido d'Arezzo qui nous a laissé le système actuelle de notation de la musique 1510: mort de Sandro Botticelli 1792: fondation du NYSE 1838: mort de Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord 1940: Pétain nommé vice-président du Conseil 1943: Opération Chastie, ou comment détruire un barrage avec une bombe rebondissante 1954: Brown v. Board of Education => fin de la segregation aux USA

+1

Bienvenu à toi ModernGuy

16 mai: 1364: à Cocherel Du Guesclin défait une armée anglo navarraise deux fois supérieure en nombre 1703: fondation de Saint Petersbourg (ville que j'aimerai bien visiter) Mort de Charles Perrault 1770: mariage de Louis et Marie-Antoinette 1877: Mac Mahon affronte la chambre en revoyant Jules SImon et nommant Albert de Broglie président du Conseil 1916: accords Accords Sykes-Picot sur le partage de l'Empire Ottoman 1932: mort d'Albert Londres 1957: mort d'Eliot Ness 1966: début de la Révolution Culturelle en Chine

J'avais déjà évoqué le sujet: http://www.liberaux.org/index.php/topic/51182-un-nouveau-média-libéral/

Attention ce fil est de haute tenu, il n'y a donc pas de sous entendu graveleux

À priori oui, on s'était fait construire un bel hôtel particulier (d'ailleurs il faudra exiger une remise en l'état ^^)

15 mai: 1685: Louis XIV reçoit les excuses du Doge de Gènes, cette dernière c'était alliée à l'Espagne et avait molesté l'ambassadeur français... 1768: achat de la Corse par Louis XV, je ne sais toujours pas si c'était une bonne affaire... 1846: abrogation des corn-law en Angleterre, développement du libre échangisme 1891: Léon XIII publie l'encyclique Rerum Novarum, texte fondateur de la Doctrine Sociale de l'Église. Un des inspirateurs de ce texte fut Bastiat. L'encyclique défend tout autant les droits des ouvriers que la propriété privée http://www.vatican.va/holy_father/leo_xiii/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_15051891_rerum-novarum_fr.html

14 mai: Jour sombre: 1610: assassinat d'Henri IV 1643: Mort de Louis XIII 1796: Jenner pratique la 1ère vaccination 1941: raffle du billet vert 1948: proclamation de l'État d'Israël 1955: naissance du Pacte de Varsovie en réaction à l'OTAN 1987: mort de la déesse de l'amour, dite Rita Hayworth

Dans ce cas là puis je demander restitutions des terres et biens volés à ma famille lors de la révolution française?

13 mai: 1648: début de la Fronde parlementaire 1702: début du de la Guerre de Succession d'Espagne avec la déclaration de guerre des forces alliées contre la France 1888: Loi d'Or au Brésil qui abolit l'esclavage, l'Empire sera aboli en réaction... 1917: Apparition de la Vierge à Fatima 1940: 1948: Massacre de Kfar Etzion par la Légion Arabe 1958: Alger se soulève en faveur de De Gaulle, la IV° vacille... 1981: attentat contre Jean-Paul II http://www.ina.fr/video/DVC8108227601

12 mai: 1495: Charles VIII entre dans Naples 1776: renvoi de Turgot 1797: fin de la République de Venise 1949: fin du Blocus de Berlin