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Je crois que nous ne pouvons lutter, même avec nos cerveaux cumulés (un post-92 tudieu, sale race !). https://i.chzbgr.com/full/560178944/h8ECD5D12/philosophical-cat-is-intrigued-by-your-argument

Ce qui ne veut pas dire que tout est à jeter dans les avant-gardes, qu'elles n'aient pas trouvé leur public ou qu'elles soient restées sans influence (cf. l'influence de la musique minimaliste sur la musique électronique, de certains compositeurs sur le rock (Stockhausen sur Can, Varèse sur Zappa, La Monte Young sur le Velvet, la scène No-Wave, etc.)). Bref, une impasse qui infusera pourtant dans (certaines sous-scènes de) la musique "populaire".

Voilà, le temps a fait son office et a permis à la mémoire collective d'oublier les merdes de ces époques. Dans 50/60 ans, on aura oublié les merdes de notre temps. Possible cependant que certaines crottes d'aujourd'hui deviennent intouchables pour une raison ou une autre (comme les Rolling Stones pour revenir aux 60's/70's). Oui. D'autant que, pour qui sait chercher, il y a vraiment moyen de trouver son bonheur (surtout quand on vit à l'ère d'internet, réservoir inépuisable de musique).

J'aurais aussi ajouté Debussy et Schoenberg à la liste (là aussi, pour leur influence sur la musique moderne "savante" mais aussi le jazz, le rock progressif ou la musique de film).

Faire un homme de paille : déformer le propos de l'adversaire (donc lui faire dire ce qu'il n'a pas dit) pour mieux le contredire. Mais oui, l'avis de Chichin n'est pas subtil pour un sou. Libre à lui de ne pas aimer le rap. Mais les raisons qu'il avance sont limitées, il généralise à l'ensemble d'une scène les propos et attitudes de quelques-uns. Désolé, je laisse ça pour la postérité.

Jamais dit le contraire. Merci de me relire et d'éviter volontairement ou non les hommes de paille. C'est un choix, je préfère être un hélicoptère pour ma part.

Bof, l'avis de Chichin montre surtout son manque de curiosité... Etant donnée l'existence de nombreuses sous-scènes et de collectifs dans le rap, avec des prods et des messages différents, dire que le rap c'est de la merde (pour les raisons qu'il évoque), ça revient à dire que le rock c'est de la merde parce qu'il existe des groupes de rock nazillons (par exemple). Entre A Tribe Called Quest et N.W.A., il y a un monde par exemple. Donc, pour le coup, si, c'est un avis de vieux con (paix à son âme).

Faudrait peut-être d'abord définir par ce qu'on entend par "grand" ou "géant", non ? Est-ce un critère purement qualitatif ? Basé sur le succès et la reconnaissance du grand public ? Un mélange des deux ? Autre ?

Dommage... A une lettre près, c'était la catastrophe mais, au moins, on se serait bien marré (Nadine ❤️).

On arrête tout-de-suite avec les jugements moralisateurs please !

Au moins, chez les Amish, y a le rumspringa.

Ah, j'étais effectivement en train de me faire la même réflexion suite à ta remarque et celle de @Zagor : le nihilisme des SJW (qui me rappelle celui des protagonistes des Démons de D.) les condamne à rester à la marge malgré une certaine médiatisation. Plus à craindre seront les héritiers des SJW qui se baseront sur leur vision du monde mais qui proposeront en plus un idéal de société à construire (de même que les bolcheviks sont en partie les héritiers des nihilistes susmentionnés comme tu le soulignes).

Le marxiste ne sait bâtir sur autre chose que le champ de ruine qu'il laisse après avoir accédé au pouvoir. Pas de monde meilleur sans faire table rase du passé. Il construit donc, certes, je le reconnais, mais après déconstruction. Et quels ouvrages d'ailleurs. De bien jolis goulags. C'est sûr, on gagne au change.

L'argument a ses limites. Si j'en crois @poney, il n'y a pas un mais des esclavages, variant en fonction des époques et des peuples, impliquant notamment des statuts d'esclaves qui différent d'une culture à l'autre (les mamelouks contrôlent des empires par exemple, on parle pourtant bien d'esclaves). On pourrait donc te rétorquer que c'est la spécificité de l'esclavage lié au/issu du commerce triangulaire (cette spécificité existe si j'ai bien compris) qui est à l'origine/permet la révolution industrielle.

Hum... Entre des collectivistes qui te jugent coupable par défaut parce que tu as le malheur d'appartenir à telle classe sociale et des collectivistes qui te jugent coupable par défaut parce que tu appartiens à telle catégorie ethno-genro-sexuelle, je ne suis pas certain qu'il faille avoir une préférence. "Hey, tu préfèrerais avoir des bras en mousse ou des jambes en carton ?". On parle des SJW qui parlent de responsabilités collectives pour des crimes remontant à des siècles ? Ou de ceux qui veulent mettre à la poubelle la présomption d'innocence dans le cas de certains crimes comme le viol (justement) ? (Mais je suis peut-être trop pessimiste).

Si seulement...

Déjà mentionné lors de cette discussion (même si pas encore visité pour ma part) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Musée_des_impressionnismes_Giverny Edit : il est public semble-t-il mais son prédécesseur direct, le musée d'art américain, qui a permis de sauver et de "relancer" le site, était financé par une fondation privée américaine.

Shame on me...

Oï ! Diffamation, procès, "un mensonge qui ne restera pas impuni", tout ça !

Trop loin des Dombes. (Je connais ma géographie locale moi, môssieur). Edit : sans compter que tu es obligé d'emprunter la D1504 qui passe par des vallées à consanguins qui ne connaissent pas le soleil : plutôt risqué.

Allons, reste Bourg-en-Bresse pour aller faire la teuf. Ou Ambérieu. Veinard.

Un exemple de polices privées IRL : https://reason.com/2015/07/21/san-franciscos-private-police/ https://www.contrepoints.org/2015/09/28/223289-police-privee-ca-existe-et-ca-fonctionne

Bon mais, concrètement, et plutôt que de se jeter des anathèmes et insultes à la figure, que proposes-tu comme stratégie ? Face à la masse de révolutionnaires culturels en herbe et de petits Maos qui s'ignorent (masse peut-être plus bruyante que nombreuse d'ailleurs), il y a en effet de quoi être découragé. Alors que pendant ce temps, à Chambéry, le gus est mis à l'honneur, on peut visiter Les Charmettes, la baraque où il a vécu avec Mme de Warens jusqu'en 42 (1700). (Avec, à côté de ça, beaucoup de références et une statue en l'honneur de Joseph de Maistre et son frangin, deux enfants du pays. C'est dire si la ville est maudite). Bon mais même question que @Bézoukhov sinon.

Petit rappel : https://www.contrepoints.org/2020/01/12/361938-chine-prelevements-forces-organes-un-crime-ignore-par-le-monde-entier

Y a un Die Hard 5 ? Bon, ceux ayant aimé Die Hard 4, qu'avez-vous pensé d'Indiana Jones 4 ? C'est pour faire des listes un sondage.