Cugieran

Moi j'aime bien considérer les affaires conclues quand elles le sont mais ce sera pas la surprise du siècle.

Mais ou Tramp t'as rai son Essayons d'éviter à tout prix de faire la part des choses. Ca pourrait ne prendre que 8 pages. Faut pas déconner.

Si tu nous parles de prix, tu dois nous dire si tu souhaites essence ou diesel et si tu veux que ça pousse raisonnablement, fort, ou pas.

C'est un fumeur buveur qui crache pas sur une petite récréation de temps en temps qui te parle.

Incroyable : raillé de toutes parts chez les libéraux, Macron se construit une popularité dans la communauté parce qu'une fuite vaseuse le soupçonne de prendre de la drogue. Il faudrait aussi qu'on prenne du temps à expliquer en quoi c'est mal de prendre de la drogue. Qu'on soit bien clairs les gars : c'est pas parce qu'on est contre la criminalisation de ce qui ne fait pas victime, comme la prise de drogue, que ça veut dire que c'est pertinent. Alors non, arrêtez de vous toucher : prendre de la coke, ce n'est pas la même chose que prendre l'apéro tous les soirs, pas plus que ce n'est pertinent pour gérer de lourdes responsabilités, en particulier si elles ont des implications qui dépassent la personne concernée. Personne ici n'est pour la taxation du tabac mais c'est avéré que la consommation de tabac est mauvaise pour la santé. L'Etat en fait simplement des caisses pour s'assurer des ressources et parce que le système de santé est collectivisé. Mais l'Etat a raison sur un point : fumer tue. Quelqu'un pour nous faire un topo sur les joies de la coke sur la capacité à prendre des décisions réfléchies et mesurées ? Sur les impacts cardio-vasculaires de la coke ? Ou alors c'est bon, on considère que le Président de la République est juste un gars comme les autres, qui a toute latitude pour se défoncer dans son coin.. Encore une fois, heureusement que tout cela est probablement faux.

Ah d'accord, un mec qui prend de la coke, on sait pas combien, c'est pas a priori plus négatif que quelqu'un qui veut du Scotch pour l'apéro. D'accord, bon. Heureusement que tout ça est probablement faux.

Oui, quand on regarde autour de soi ou dans le passé, il y a toujours quelqu'un qui a fait ou qui fait pareil que ce qu'on questionne de faire. Utiliser ça pour justifier une action a priori négative, ça s'appelle du nivellement par le bas. Mon voisin a buté le chien d'un voisin parce qu'il a aboyé. Je peux donc buter les chiens qui aboient ?

#1voix1pneumonie

Quoi qu'on pense du traitement des drogues qui est fait par la loi, on ne peut pas se satisfaire qu'un président soit drogué, même un peu. Maintenant, il faut voir le niveau de crédibilité qu'on peut accorder à ces "fuites"...

Bah si tu veux refaire ton intérieur au frais de l'assurance incendie, c'est un bon plan. Sinon, c'est quelque chose que je ne recommande pas.

Et Monaco mène 2-0 à la mi-temps. On tient notre champion je crois.

Ouais c'est vrai. Bon le nul entre Sainté et Bordeaux aurait pu arranger l'OM... mais demain, c'est Nice. Ca va être compliqué. Très compliqué.

Dommage. Enfin, si c'est pas trop cher, ça va. J'ai appris à être super patient avec les emballages chiants des trucs que j'achète même si j'ai hâte de les déballer. Ca m'a rendu service plus d'une fois. Mais je sais pas pourquoi, je te sens bien être salement hargneux avec un emballage...

Je pense que s'il y en a plus, ça devient de plus en plus facilement trop.

Mais enfin, tu peux pas l'échanger ? C'est beau comme un ricard sans eau.

Tu es vil.

Complètement d'accord mais ça se passe en amont car l'impact d'un livre bien senti sur un ouvrier qui a fait CGT coco pendant 20 ans puis FN risque d'être limité. Bon après, je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas nécessairement le premier coeur de cible, mais enfin on se comprend. Il y a un équilibre à trouver. Ouais ça c'est bien vrai. C'est un gros piège qui mène plus au MEDEF qu'à autre chose et c'est désolant oui.

En termes de large diffusion des idées libérales et d'image renvoyée, je ne pense pas que le forum et ses niaiseries potachiques soit le cœur du sujet.

mmm yeah ouuuuh yeaaaah http://www.conforama.ch/produit_barre--2-embouts--3-supports--21-annneaux_accessoires-pour-rideaux_5071_10051_10601_-16_42001_173648_129315__42014

J'ai été incapable de regarder ça.

On essaie de garder ce fil un minimum sérieux, merci.

Je pense que le changement de paradigme politique n'est pas encore totalement acté. J'attendrais de voir. Par exemple, le PS doit exploser en vol depuis 83 et là, tout ce que je vois, c'est un changement de nom qui consomme la cassure de 1983. On revient finalement à quelque chose d'assez normal, en tout cas logique. Je n'enterrerais pas trop vite tout ce beau monde, d'un coté comme de l'autre. J'attends encore un peu, les législatives par exemple. Mais enfin, oui nous avons effectivement une inflation des soutiens aux extrémistes, relativement nouvelle par son ampleur et extrêmement inquiétante. Rien que pour ça, nous avons intérêt à ce que les idées changent vite et à ce que Macron ne refasse pas 5 ans de Hollande. A mon sens, l'urgence, c'est 2022. Si on refait 5 ans les mêmes, on est dedans et avec armes et bagages, le libéral devra s'en aller. Bref. Je pense qu'il faut bien comprendre que plus que tout (et je pense que c'est une force sur le long terme), les Français adorent être critiques. C'est un créneau évident et même le conformisme le plus vil se drape d'aspects faussement critiques pour masquer sa soumission à un certain simplisme et à une malsaine bienveillance envers les puissants étatiques, journalistes, "penseurs" ou politiques. Je ne vois pas par quel mécanisme il serait possible d'insinuer les idées libérales dans la société par le haut. Fillon s'est vautré sur ça (et d'autres choses) au sein de sa famille (on est partis d'un truc vaguement libéral pour arriver à de la soupe beaucoup moins claire sur la fin). Macron est perçu comme tel et il en a peut-être certains aspects mais malheur à ceux qui sont élus pour ne pas faire ce qu'on pensait qu'ils feraient (demandez à Hollande). Il y a eu Nous Citoyens aussi qui s'est planté. Le PLD. Madelin. Quant au reste des personnes influentes sur les plateaux de tv, dans les livres, je ne pense pas que ça porte s'il n'y a pas un mouvement d'opinion derrière. Dès lors, je pense qu'il faut en faire encore plus pour que les idées remontent du terrain. L'esprit critique est une accroche intéressante pour gagner en visibilité et je pense que le libéralisme ne sait pas suffisamment vendre le quotidien. A coté des aspects philosophiques, certes louables, mais qui n'iront pas chercher grand monde, nous avons un copain au fond de la pièce qui est trop souvent ignoré : l'agorisme. Dans une certaine mesure, pas dans sa version extrême puisqu'elle n'est pas applicable sans risque par le citoyen, c'est une façon de montrer que c'est possible. Laurent C. était, d'une certaine manière, dans cette lignée et il y a eu du succès autour de ça. De même pour les bonnets rouges. Je ne parle évidemment pas d'aller dans des extrémités qui relèveraient du pénal, mais ces petits gestes du quotidien qui emmerdent l'Etat et (donc) arrangent le citoyen, sont nombreux à être restés légaux et sont, à mon avis, de nature à réveiller le caractère contestataire endormi de nos compatriotes... En complément, nous avons la possibilité d'être très concrets parce que l'Etat impacte réellement la vie quotidienne. Rappelle-toi des vitres teintées : complètement basique, incroyablement efficace. Il y a moyen de canaliser cet esprit critique qui est actuellement stupidement dirigé en direction de l'Europe, de la mondialisation, des immigrés voire des terroristes (pour ceux qui encore un reste de cortex pour faire la différence), vers des idées nettement plus utiles, sans commencer par celles qui sont les plus clivantes. Pour ça, nous devons être extrêmement clairs sur notre positionnement : - il faut puissamment rejeter tout ce qui est liberticide et tous ceux qui envisagent le pouvoir de cette manière. Si les premières propositions que nous pouvons faire concernent l'économie et la micro-économie, la plus grande intransigeance doit être de mise quand on touche aux libertés individuelles. Une fois ces dernières entamées, il n'y a plus de liberté économique possible sans connivence et contrôle indécent. - il faut avoir l'honnêteté de faire ce que ne font pas la plupart des journaux, des analystes et surtout des politiques : reconnaître ce qui va dans le bon sens et le laisser vivre, expliquer clairement pourquoi ça va dans le bon sens, attendre des résultats et montrer en quoi c'est mieux. On ne peut plus que compter sur des choses qui vont dans le bon sens, pas sur des succès complets. Il n'y a pas d'opinion publique pour soutenir ce que nous penserions être des succès complets. En résumé, rejet accru du liberticide, plus de concret, plus de quotidien, plus d'analyses et de démonstrations pour ce qui va dans le bon sens parce que ce qui est long à venir dans l'opinion risque d'être trop long pour les prochaines échéances, qui pourraient gravement impacter notre capacité même à faire circuler des idées. A coté de ça, je ne vois aucun moyen sérieux d'imbiber le terrain depuis le haut (à part la pluie, déformation professionnelle).

Dans mes bras !!! Je ne bouffe que des françaises ou des espagnoles en Suisse. Les fraises suisses sont hors de prix et clairement, il fait bien trop moche. Les françaises sont moins bonnes qu'en France. Normal : tu ne peux pas transporter de la fraise mure et ça ne mûrit pas bien au panier...

Cèdre aussi.

Bon, le fait qu'il porte plainte direct, ça en disait déjà long. D'autres n'ont pas été aussi prompts à le faire et pour cause.