Cugieran

Ho non j'ai pas honte non.

Je m'abstiens de répondre au sondage.

En 2002, les boutonneux tenaient des discours anticapitalistes ? Je pense pas me souvenir

Putain je les préférais quand ils gueulaient après Le Pen. Bien que cons comme des puceaux, ils avaient pas torts sur le fond et au moins, ça servait pas la cause du fascisme.

Ah oui, je te parle de la Province et d'un temps déjà ancien l'air de rien... Ca s'appelle le galva et c'est moche.

Mais moi aussi j'ai planté une twingo (bien plus classe que toi : bourré dans une falaise). Je me suis démerdé à la casse avec une boite à outils et un minimum par le garage pour ce que je savais pas faire. Bon, elle était multicolore mais elle marchait bien.

Dacia logan. Costaud et au pire, pièces pas chères. 1.2 75cv ou 1.6 84cv Evite les 0.9tce (pas encore de certitudes sur la lognévité et le prix des pièces) Sinon, si tu refais du twingo première version, ça démarre tous les matins et les pièces sont pas chères.

Et à force, le fascisme sera bel et bien là. Je souhaite à tous ces gens de ne jamais savoir de quoi ils parlent.

Ce que je veux dire, c'est que si c'était monofactoriel, ce serait beau et facile. Je pense qu'un facteur essentiel est que les gens arrivent assez facilement à réprimer leurs bas instincts dans trois circonstances : - quand ils se réalisent ou ont la possibilité de le faire, eux ou leurs proches - quand ils gagnent suffisamment ou ont la possibilité de le faire, eux ou leurs proches - quand les bas instincts ne sont pas ouvertement répandus dans les discours des uns et des autres (la fameuse banalisation) Pour beaucoup de gens, aucune de ces trois circonstances n'est présente. A ce moment là, la mondialisation, c'est comme l'islam, les juifs, les communistes, les capitalistes, les protestants, les anglais, les franc maçons, les barbares, les riches etc. Une cible.

Il n'y a pas que la mondialisation dans cette affaire. Moi non plus je n'y crois pas trop. En revanche, un genre d'émeutes / manifs violentes fréquentes et donc à terme réprimées salement, ça, c'est bien possible. Soudain, le brouillard se dissipait et dans les rayons de soleil qui le perçaient maintenant franchement, apparaissait la possibilité de créer un fil avec un sondage dedans

Non non, je ne trouve pas que tu en rajoutes. Les ressorts n'ont pas changé. Pas tant que ça. C'est toujours pareil : quand on a des gens qui sont pas d'accord en face, on a toujours l'impression qu'ils sont 150 mais si tu y regardes à deux fois, pas tant que ça.

Remarquez d'ailleurs que la rhétorique évolue peu par rapport aux années 40. La sémantique, à peine plus.

C'est parce que les singes n'ont aucun représentant.

Ca se tient Ca, c'est une remarque dispensable. Ca se tient. J'ai distingué parce qu'à cause du milieu du post, je pouvais pas mettre un +1 pour l'ensemble.

Enfin, ce coup-ci, la menace fasciste, elle est peut-être pas si abstraite que ça. Perso, si j'avais du participer à tout ça, j'aurais penché pour Fillon parce que c'est celui qui appuyait (prétendait appuyer) le plus fort sur la dépense publique. Maintenant, tes arguments, je ne les partageais pas. Je t'ai entendu parler de l'ISF dont la non suppression serait un malheur pour toi. Sauf que l'ISF est bel et bien néfaste, mais pas de ce point de vue là. Je t'ai aussi entendu parler du fait que Macron n'avait pas d'enfants, ce qui m'a paru complètement foireux comme critère d'élimination et je l'ai dit. Je ne t'ai pas beaucoup entendu parler du caractère vaguement libéral (enfin surtout au début) du programme de Fillon. Ca ne m'étonne pas plus que ça que tu te précipites pas sur Macron. Maintenant, il y a deux trois petits points concernant Macron et Hollande qu'il me semble juste d'éclaircir. Sans aller le prendre pour un messie parce que ça n'existe pas en politique et ça n'existait de toute façon pas dans les 11 candidats, Macron en version Hollande reloaded, ça a deux ou trois avantages qui ont été passés sous silence commodément. Hollande, c'était plusieurs problèmes. D'abord, un personnage. Très mauvais communiquant, très mauvais gestionnaire de crise politique. Il ne faisait pas sérieux. C'était pas la bonne personne pour le job. Ensuite, l'équilibre impossible entre la gauche et la droite du PS qui a conduit à avorter ou amputer nombre de réformes qui auraient pu aller dans le bon sens. Enfin, un manque de volonté manifeste quand il s'agit de tordre le bras à quelqu'un qui se comportait pas comme il le souhaitait. Pour le premier point, Macron semble objectivement moins mauvais. Pour le second, la gauche du PS, elle est isolée coté Mélenchon et coté Hamon. Les jeux sont faits : la primaire en carton et le résultat du premier tour, ça exclut toute alliance avec ces gens qui font partie des plus nuisibles. Pour le troisième point, on verra quand ça se présentera mais pour le moment, c'est difficile de juger. Alors dans l'affaire, si tout ça consiste à enchaîner des trucs du genre de la loi Macron (que la droite n'a pas été foutue de soutenir, preuve de son sens de l'intérêt général s'il en est) ou la loi Travail dans sa version initiale (même remarque pour la droite) et de, cette fois, les faire passer, le gain sera énorme par rapport à Hollande. Ca fait beaucoup de si mais on peut aussi regarder les choses à la lumière des deux autres possibilités : La première, c'est Le Pen qui compte mettre en place un programme plus à gauche que celui de Hollande et très liberticide. La seconde, c'est de prendre le risque de la menace fasciste parce qu'il n'y a pas que la gauche qui l'agite. Elle n'est d'ailleurs pas très prompte à l'agiter, s'étant mobilisée pour un candidat similaire. Admettons qu'à la faveur de tout un tas d'événements fâcheux, Le Pen se retrouve présidente. Gros bordel dans tous les cas : - soit ça ne bouge pas trop pour rouspéter (improbable) et elle fait passer un train de réformes calamiteuses, dans la mesure de ses possibilités, mais elle en aura quelques unes suffisamment emmerdantes même sans parlement. - soit ça bouge beaucoup et on verra vite de quoi il s'agit quand on parle de fascisme. L'état d'urgence, déjà particulièrement néfaste aux libertés individuelles, c'est pas vraiment un outil que j'ai envie de voir dans les mains de Le Pen dans une France qui manifeste très très fort. Si tu as deux doigts de considération pour les idées libérales et si, comme tu l'as soutenu ici à maintes reprises, la politique du pire n'est pas la tienne, tu prends sur toi, tu votes Macron et tu te concentres sur les législatives pour influencer sa politique dans le sens qui t'intéresse. Etre le cocu de Hollande devrait être cadet de tes soucis quand il y a une possibilité, même mince, que la présidente élue soit la plus antilibérale depuis Pétain. Tu feras comme tu voudras et tu auras bien raison mais la faiblesse argumentaire développée contre Macron relativement à ce que représente Le Pen ne justifie pas grand chose...

Et tu oublies un petit peu d'antisémitisme. Puis on va pas non plus parler des noirs : aujourd'hui, ils en font plus des caisses mais ça a pas toujours été cool.

Oui. Quoi qu'il en soit, je veux bien croire que les politiques n'ont pas toujours les convictions de leurs discours, mais enfin, dans ce cas-là, ce sera compliqué d'en douter.

Merveilleux hein ? Non je déconne.

https://i.imgur.com/qOWkZbJ.mp4

Mon plus beau tour.

Ca part en couille si on commence à remonter l'année de tolérance. Tu peux pas faire ça unilatéralement.

T'as vu c'est merveilleux hein ? Elle est où la belle époque où quand tu te sentais pas bien, que tu savais pas pourquoi, tu : - décrochais le fusil de la cheminée, allais faire un tour dans la forêt et revenais avec 17 sangliers à l'arrière de ton pickup de 3 tonnes ? - allais chercher la hache et allais refendre un demi stère entre le la fin de ton steak de 800 grammes et le début de Derrick ? Aujourd'hui c'est pas pareil : pour avoir le même effet, tu vas à ton cours Pilates pour homme puis tu rentres, tu te fais un gommage et un masque à l'argile, tu te rases les aisselles et le fion, tu tonds ta barbe selon les conseils d'un blogueur, tu prends un bain aux senteurs de Jasmin, tu mets de la crème hydratante, tu vas chez ton thérapeute et pour satisfaire les deux points plus haut, tu passes dans ton épicerie bio acheter un cocktail dépuratif et à Leroy Merlin pour acheter des pellets de bois forêt durable pour ton poêle écolo qui chauffe pas terrible mais qui t'a permis d'obtenir un réduction d'impôts qui te donne l'impression d'avoir niqué l'Etat. Pas mal hein ?

Toi tu sais comment me faire voter

Ouais mais en même temps, à 4 grammes, qu'est ce qu'on s'en fout. Aller en boite à moins de 4 grammes, c'est un truc de 92.