Liber Pater

Tu testes, tu nous dis ce qu'ils s'est passé et tu auras la réponse. Et nous aussi d'ailleurs.

Chocolatier. Et c'est fcf/equity, mais j'ai compté les impôts dedans, donc c'est du 100% net. Et c'est un cas hyper dégrade qdmm. En temps normal on est pas loin d'un remboursement de l'investissement en 4 ans

Ah non j'ai rien dit @Neomatix, j'avais pas vu que les taux des obligations étaient quasi à 0%..

Ah non je n'y crois pas à ça! Je suis en MSCI world à 60%, le reste en emergin markets et un peu de cac. C'est juste que j'ai l'impression que chez Eres je ne pouvais pas avoir accès à ces ETF. Effectivement, Fonds €, Dette corporate ou Livret A, ça fait entre 0.5% et 1%. Mais je cherchais plus avec plus de risques Ca dépend, j'ai par exemple trouvé une petite pépite, avec une boutique à vendre en IDF où tout est géré (vente, fournitures, etc. exception faite de compta/fisca/loyers) par une femme en CDI depuis 20 ans. C'est là-dedans que j'investirai je pense. Rendement de 5% annuel avec 10% de charges en plus et 10% de revenus en moins et gearing à 75/80% Donc en temps normal, c'est clairement un bon investissement

Bon sinon avec ces portefeuilles (PEA/PER), l'horizon de placement est loin, et soit le capital ne peut pas vraiment être sorti avant la retraite, soit il les versements sont plafonnés (et sorties non déduites des versements...). Vous avez des conseils de placements à court horizon ? FCPI c'est 7 à 10 ans, SCPI, c'est trop m'exposer à l'immobilier par rapport à ce que j'ai déjà, et par ailleurs je vois que des trucs massacrés par les impôts. Le seul truc que je vois, c'est faire un LBO sur une petite entreprise/boutique qui marche bien, avec horizon de placement long, mais possibilité de sortir sans trop de problème (juste revente).

Il me semblait que le PER, contrairement à un compte titres ou un PEA, c'était des UC, qui dépendent donc de chez qui tu le prends. J'ai l'impression que c'est vachement cloisonné comme truc. Je me trompes peut-être ceci-dit, mais c'est pour ça que j'étais resté sur les performances annoncées par ma GDP et non mes performances. Si je peux répliquer mon PEA, clairement ça vaut le coup. Pour le coup, on me propose Eres géré par SwissLife. Je vais comparer avec ce que tu me proposes pour voir. % d'UC que je vise ? Quésaco ? Pour le parrainage, ça peut m'intéresser

Vous trouvez ça intéressant d'avoir un PER ? L'intérêt que je vois, c'est qu'on paye son IR à la retraite au lieu de le payer dans l'année, mais ça se fait en contrepartie de frais de versement, de gestion, d'arbitrage et d'arrérage (en cas de sortie rente en non capital) qui peuvent représenter jusqu'à 10% (!). Bon en général j'ai l'impression que c'est 1.5 à 2%, mais ça dépend vachement, et qui sait ce que je choisirai à la retraite ? Du coup, j'ai fait une simulation en comparant : 1000€ investis sur le PER et 700€ sur le PEA (qui correspond à l'effort d'épargne sur le PER avec un TMI de 30% ce qui est mon cas) Pour un rendement annuel brut de 3.2%/an sur le PER (ce qui me paraît ridicule mais c'est ma GDP qui m'a donné cette info), on obtient un rendement annuel net de 1.59%. Il me faudrait une action avec un rendement annuel de 2.83% sur mon PEA avec 700€. Clairement je peux faire mieux sur mon PEA. J'ai aussi vu des performances de 8.1% sur des PER sur internet, qui correspond avec la même simulation à 8.05% sur le PEA. On est déjà sur des rendements qui peuvent se confondre, mais ça ne me satisfait pas non plus. Encore une fois, je table sur un rendement de 10%/an sur mon PEA, et pour le moment je fais mieux. Du coup quel intérêt ??! Edit : pour ma simulation, j'ai pris 1% de frais de versement/achat sur PEA et PER, et 1% de frais de gestion sur PEA et PER. Prélèvements sociaux à 17.2% en sortie. J'ai imaginé une sortie en capital pour le PER (comme pour le PEA du coup). En re-regardant ma simul, j'ai l'impression que mon impôt va vers les frais supplémentaires en gros.

Ouais enfin 37% de taux moyen c'est assez énorme ! De toute façon, les heures sup sont exonérées d'IR jusqu'à 5 000€ je crois

Peut-être qu'on débranche les respirateurs après 45 jours en Chine ?

Un tweet à 9RT ne va pas changer la face du monde, heureusement.

Merci, je l'avais finalement retrouvé entre temps

C'est normal que ça renvoit vers un 404 ?

Donc ne faisons rien. C'est bien gentil, mais je vois à chaque fois sur le forum des gens qui défendent l'idée qu'il faut plus de socialisme pour que celui-ci éclate, comme une grenouille qui gonfle. Plusieurs chose me gênent ici. Déjà on ne sait pas si plus de socialisme éclaté forcément pour donner plus de liberté. Ensuite on ne sait pas combien de temps ça prendrait (URSS: 73 ans entre full socialisme et son implosion, non merci, et je préfère vivre en France aujourd'hui qu'en Russie. Les autres pays de l'ex URSS je connais moins). Enfin, et ça rejoint mon point précédent, je préfère me battre pour améliorer les conditions de notre pays socialiste que de m'enfoncer vers plus de socialisme pour 30/40/50 ans et espérer que ça devienne par magie une démocratie libérale ou mieux. Ne rêvons pas, ça n'arrivera pas si on ne se bat pas en amont pour ça de toute façon. Je vois toutes les raisons d'être fataliste au regard de ce que nous vivons actuellement et depuis longtemps, mais je ne cautionne pas les discours qui découragent les actions libérales des gens en politique politicienne. Ça a tendance à me fatiguer plus qu'autre chose, et ce défaitisme n'attire pas les gens ici au contraire. Alors oui CPEF, battons-nous pour l'améliorer.

Pourquoi pas le même username partout ? Ce serait plus simple

Je suis aussi intéressé par la magnésium@Mister_Bretzel !

Homme de goût

Ah oui c'est très énervant aussi ce "les français sont des cons" (la génération d'avant aurait dit veaux). Faut pas hésiter à recadrer à chaque connerie, ils éviteront de la ressortir et réfléchiront un peu plus la prochaine fois qu'ils ouvrent la bouche

J'ai malheureusement des amis très proches qui sont pro confinement. Je suis sans doute un peu plus âgé que toi de quelques années, mais pas tant. En gros, je dirai qu'il y en a 33% qui sont vraiment pour, 33% qui sont vraiment contre et 33% qui comprennent les deux arguments. De mon point de vue ça évolue positivement dans mon sens par rapport au premier lockdown, mais je trouve incompréhensible ceux qui sont pour. D'autant plus que ce sont les premiers à s'éloigner de Paris, à sortir des attestations pour aller au boulot, etc. J'aime bien les mettre face à leurs contradictions, mais après ça boude

Faut arrêter de regarder tous les jours aussi ! Perso je regarde tous les mois et ça ne fait que monter Mais du coup si j'ai bien suivi, il va falloir que j'investisse mon cash restant dans les prochains jours

J'ai essayé deux fois d'aller à Capri. Les deux fois il y avait trop de vagues pour les bateaux..

Fortuneo

Ben ça dépend en fait, dans mon ancien taff je devais me lever plus tôt, et je dormais ~6/7h. Maintenant je finis tard et je commence plus tard aussi, je dors plutôt 7/8h. J'ai pas l'impression d'avoir été plus fatigué avant alors que la charge de travail est sensiblement identique. C'est un truc que je ne m'explique pas d'ailleurs

Fait que tu me rassures d'ailleurs, j'y vais dans 10 jours

Pas vraiment. Il y a plein de choses obligatoires (à commencer par des assurances, des comptes en banque, un chéquier fût un temps, un domicile, l'entretien de ta famille, etc.) et clairement pas gratuites. Pour le coup ce que tu proposes est plutôt l'exception. Et sur le principe, je suis assez contre ce que tu proposes. Si l'état impose des choses aux gens, je n'ai pas envie d'en plus payer pour les autres.

Ah bon ? T'es sûr ? Je vais en Sicile dans un mois et c'était apparemment obligatoire. Je le ferai dans le doute.