José

Tu es manifestement tombé par erreur sur ce forum. Ici, c'est un forum libéral. Tu n'y as clairement pas ta place. On ne peut que te conseiller d'aller chez des gens qui partagent tes vues liberticides.

Ben t'aurais pas pu : tu serais resté bloqué du mauvais côté de la frontière.

Comme Lucilio était communiste dans le sens qu'il donnait à communiste.

Qui ne sont reconnus que par eux-mêmes. Demain, je fonde l'Église chrétienne du chat rose spatial. Mais après la pause café.

Qui a jamais parlé de "discours unique" ? On dit qu'il existe des fondamentaux du libéralisme (liberté, propriété, sûreté, résistance à l'oppression, etc.) sur lesquels doivent se fonder les différentes tendances libérales. Comme le christianisme se décline en différentes églises, mais qui, toutes, se fondent sur un socle commun. Et quelqu'un qui, par exemple, refuserait le caractère divin de Jésus ne pourra jamais prétendre parler au nom d'une tendance chrétienne.

Des libéraux pragmatiques qui s'ignorent, à mon sens.

Le libéralisme n'est pas un utilitarisme.

Une libérale pragmatique qu'on vous dit.

Effectivement. Mais c'est quelqu'un comme elle que GilliB souhaite voir arriver au pouvoir.

Raciste !

Comme il a fallu près de 40 ans de propagande idéologique libérale pure et dure avant que Thatcher n'arrive au pouvoir.

Qui a jamais dit le contraire ? Toute cette discussion est partie de la plainte de GilliB qui s'offusquait que nous nous permettions, sur ce forum, de donner des bons points et d'accorder des certificats de "pureté libérale". Or il se trouve que c'est très précisément le rôle de Liborg que d'agir ainsi et non pas de renier les principes fondamentaux du libéralisme en vue de flatter un électorat quelconque (et surtout pas des xénophobes).

Mon idée : la division du travail. Les politiciens font leur sale boulot. (J'espère que tu apprécies aussi ma dernière citation : "Le pire chez les gouvernants, c'est leur grande ressemblance avec leurs électeurs.") Et Liborg essaie de conserver vivant dans les esprits les principes fondamentaux et les idéaux libéraux.

Nous sommes une secte. C'est un fait. Tu ne le savais pas ? Mais ce n'est pas en étant "pragmatique" sur les dogmes que la secte chrétienne et devenue l'Église catholique.

Et alors ? Ils peuvent convaincre plein de gens, remporter les élections, arriver au pouvoir. C'est tout ce qui compte. Non ?

Soit content : les Républicains sont juste assez plus ou moins vaguement libéral selon tes vœux. What else?

Ben voyons. C'est pas comme si la voie que tu proposes n'est pas exactement pas celle suivi par les politiciens qui se prétendent libéraux depuis un siècle. Sinon, pourquoi les libéraux devraient-ils aller draguer auprès des xénophobes qui en ont marre de l'administration plutôt qu'auprès de ceux qui sont en faveur de la dépénalisation des drogues, l'accueil des immigrés, etc. mais souhaite un État qui soit plus qu'un veilleur de nuit ?

Non, nous ne sommes pas perdants : nous ne sommes pas un parti politique. Le but de l'association et de Contrepoints est d'insister encore et toujours sur les principes fondamentaux du libéralisme. Afin que les politiciens qui se prétendent libéraux sachent où ils se situent exactement dans l'échelle de défense de la liberté. Et éviter qu'ils nous fassent prendre des vessies pour des lanternes.

D'être le porte-voix d'un libéralisme authentique, qui se refuse à sacrifier ses idéaux fondamentaux au profit d'une stratégie de séduction dont on a pu largement mesurer l'échec tout au long du 21e siècle. Ni Contrepoints ni Liborg ne sont des partis politiques qui doivent entrer dans ce jeu perdu d'avance de compromission électoraliste.

C'est ce que font les "libéraux" prétendument "pragmatiques" et non "dogmatiques" en politique depuis la fin de la Première Guerre mondiale. Avec les minables pour ne pas dire désastreux résultats que l'on a observés depuis près d'un siècle : un recul total des idéaux libéraux (y compris dans le camp libéral), une explosion des législations liberticides et l'accroissement hallucinant du poids de l'État. Oui, tu as choisi ton camp : celui des éternels perdants homologués.

Pour Bisounours qui se demandait quoi faire pour faire avancer le schmilblick.

Ce que font les Islandais. Plus de 11.000 Islandais (plus de 3% de la population - genre 2 millions de Français) ont proposé d'accueillir chez eux des réfugiés syriens, après l'annonce par le gouvernement que le quota d'asiles politiques se limiterait à 50 cette année. https://www.facebook.com/events/1481734488816658/

Mais bien sûr que si ! Tu ne peux pas échapper à "la nature des structures anthropologiques qui structurent ou influencent à minima ta formation mentale".

J'avais cru comprendre que pour beaucoup, pratiquer une religion autre que la chrétienne (et porter des vêtements, disons-le franchement, ridicules), relevait du multiculturalisme délétère, menaçant les fondements de la société française.