POE

Relire Aron...

Aucune ironie. Si tu ne comprends pas ce message tout simple c'est compliqué. Tu as pris les règles de vie la société grecque antique comme argument pour invalider l'existence d'un DN à l'époque, je te fais simplement remarquer que l'esclavage se pratiquait encore à l'époque des lumières et que le vote des femmes est une innovation récente de notre société, ce qui n'empêche pas d'étudier la pratique du DN des philosophes de l'époque.

On peut se cogner sur un mur, mais peut on se cogner sur un jugement moral ?

Attention le terrain est glissant. La nature humaine selon les chrétiens ça n'est pas l'homme des droits de l'homme, c'est le dieu fait homme à travers son fils. L'homme pour la religion monothéiste est au dessus des Dieux, et des anges, car il a reçu le libre arbitre. Libre arbitre sans lequel aucun droit n'est possible.

Dans les faits, oui, et après ? Est ce que la pratique de l'esclavage, le peu de droit des femmes dans nos sociétés, invalident les réflexions des penseurs de ces époques ?

Ah non, je n'ai jamais eu la prétention d'exposer la seule et unique doctrine DN, je n'exprime que mon opinion. L'avantage de cette dernière c'est qu'elle ne repose pas sur la lecture de tel ou tel auteur, et peut donc être plus facilement partagée et comprise par tous.

J'avoue que je n'en ai pas entendu parler, tu peux en dire plus ?

C'est à dire que le DN n'appartient même pas aux libéraux, ni à personne. Ce sont les préceptes universels de droit que chaque individu peut découvrir par lui même.

Si tu pars du principe qu'il y a plusieurs DN, et qu'il faut avoir forcément lu tous les auteurs qui en ont parlé, le droit en question n'a effectivement plus rien de naturel. La base du DN c'est de considérer que les personnes auxquelles il peut s'appliquer sont identiques par leur nature, c'est à dire une nature humaine qui leur permet d'utiliser la lumière de la raison pour découvrir par eux même ce qui est bien ou mal.

En tout cas, jamais vu autant de cas autour de moi. On verra dans 15 jours pour les complications.

Ton argumentation se base sur la facture que tu n'as pas payé pour des examens que tu as effectivement passé. J'attends que tu me donnes la liste complète de ces examens et les tarifs qui ont été appliqués. Soit tu as effectivement passé ces examens, et ils ont été facturés au tarif habituel, et je ne vois pas ce qu'il y a à redire. Soit ce n'est pas le cas, et il y a une arnaque.

Ton argumentation consiste à dire que la morale antique est contraire au droit naturel, et donc que le droit naturel n'existe pas dans l'antiquité. Le problème c'est qu'on tout aussi bien prendre pour exemple nos sociétés, les lois qui sont en vigueur, et considérer que le droit naturel n'y existe pas davantage dans la mesure où le droit de propriété est très relatif, la liberté également... La base du droit naturel c'est le primat de la raison en l'homme qui lui permet d'affirmer son indépendance et sa liberté vis à vis de la société. C'est précisément cet aspect de la liberté qui fut reproché à Socrate et la raison de sa mise à mort. Socrate est un des pères fondateurs du DN, il l'a payé de sa vie.

Non, je ne suis pas vraiment d'accord. Si historiquement, la société grecque ne reconnaissait pas l'égalité en droit, avec ses 3 classes sociales (citoyen, métèque et esclave), c'est bien la philosophie grecque qui est la mère des DN, elle qui met l'usage de la raison au centre. Il n'y aurait pas de DN sans philosophie grecque et sans philosophie des lumières. La condamnation à mort de Socrate est simplement l'illustration que la loi fut elle injuste prime sur l'individu et sur la raison. Ce qui reste vrai aujourd'hui...

C'est un bide.

Allez je teste ma blague : Hidalgo, elle cache quelque chose ?

Chirac en jupe ? Mais non, Chirac il sifflait un demi en tapant sur le cul de la vache, Pécresse peut pas faire ça ! Je vais voter Pécresse parce que je paierai moins d'impôts, et ça me fera plus d'argent le jour où je lancerai mon parti libéral pour sauver la France en 2040.

Aucun papier à signer, c'est une forme d'accord tacite. Lorsque je me suis fait vacciné, je n'ai eu qu'une douleur au bras 48h et une légère fatigue qui ne m'a pas empêché de travailler. Le vaccin n'est ni un truc qui tue les gens, ni un truc qui stoppe l'épidémie. Faut arrêter avec ces conneries des deux côtés. Pour les effets indésirables de moyen-long terme, rendez vous dans 3-15 ans...

Non mais en fait, la France est devenue un labo à ciel ouvert. On a jamais autant scruté un microbe qu'aujourd'hui. Imaginons le même cirque avec tous les autres microbes, on arriverait même plus à trouver un non malade.

Lorsque je vois les décisions du gouvernement, parfaitement absurdes, je repense aux débats liborg interminables qui me paraissaient irréels, et je me dis que finalement, à peu près tout le monde est dingue, et les moins dingues sont sans doute les libéraux Il est temps de réveiller non ?

Mouaahaha j'échange dix pouces verts contre un topic en carton ?

oui du coup, pourquoi la 14 ?

Well come ! La question des inégalités entre individus est surtout problématique lorsqu'on considère que les inégalités ne reposent pas sur le travail de l'individu en question. Que l'on parle de qualité innées ou d'héritage "éducatif", ce que l'on cherche à corriger ici c'est ce qui ne repose sur aucun travail dans la dialectique habituelle aux marxistes. On peut considérer que l'individu mieux doté est porteur d'une dette morale vis à vis de la société au sens large, et en premier lieu de celles de ses parents, sans pour autant estimer nécessaire de compenser cette dette de manière autoritaire.

90% de personnes vaccinées, ça me semble un record pour un vaccin, et je doute qu'un autre vaccin ait pu faire mieux en France. Les résultats sur l'épidémie ne sont vraiment pas à la hauteur, on peut dire que le vaccin est un échec sur la maîtrise de l'épidémie. Pourtant, on pousse encore un faire des rappels, je m'interroge sur cette folie ambiante. Je pense qu'on ferait mieux maintenant de mettre le paquet : -sur un vaccin traditionnel, il arrive en Avril selon Sanofi -sur des antiviraux efficaces pour les formes graves -sur une prévention essentiellement environnementale basées sur les comportements individuels

Tu es vacciné j'espère ?

Il y a une faute d'orthographie dans le titre du fil, saurez vous la trouver ? Bon, apparemment, Pécresse n'intéresse personne et je dis que c'est très bon signe. Une future présidente qui n'intéresse personne nous fera sans doute moins chier qu'un candidat qui passionne.