Tremendo

ah ben s'ils arrivent et se font sauter directement, oui c'est sûr. Néanmoins au corps a corps c'est plus la même chose.

Déjà on peut penser que des vigiles armés au minimum à l'entrée, voyant des mecs en kalshnikov auraient tenté de se mettre a couvert tout en ouvrant le feu sur les terroristes dans le même temps. Ca les aurait ralenti voire stoppé, blessé ou tué. Ou peut-être pas, mais ça aurait au moins attiré l'attention chez d'autres personnes dans le bataclan. Dans une salle avec un staff important et une capacité de 1500 personnes je ne peux pas croire qu'aucune personne n'aurait été armée a part les vigiles. Avec les échanges de coups de feux ils n'auraient pu prétendre a un feu d'artifice de pétards, des gens auraient averti aux assistants d'évacuer, ceux qui avaient un flingue se serait au moins précipités pour aider en quelque chose à l'entrée côté rue principale.Sans compter que côté rue, l'échange de coups de feux aurait averti la population du quartier, d'autres gens détenant une arme aurait surgi peut-être. Dans tous les cas, tout aurait été plus difficile pour les terroristes, ils auraient été ralentis donnant le temps d'appeler la police, les secours etc... Vraiment cela aurait été totalement différent, mais il y aurait eu des morts.

On est en guerre , on est en guerre! Ils me les brisent à dire ça!!

Bah sur une salle de plus de 100 personnes, plus les vigiles et d'autres du staff tu avais une petite armée pour les freiner.

Un mec présent à une terrasse, sorti vivant témoigne. Au bout de 15 minutes les flics sont arrivés et sont restés hagards et passifs, surpris. Puis quand les pompiers sont arrivés de son avis ce fut totalement l'inverse: proactifs et rassurants

Le premier ministre belge demande à ses ressortissants de ne pas se rendre à Paris. N'importe quoi celui-là

Purée c'est vraiment du n'importe quoi

ah oui eux effectivement on est d'accord la prison est la pire des choses

C'est quand même difficile de trouver une autre solution hormis les enfermer à vie ou la peine de mort en loucedé.

Appeler cela une guerre, mais une guerre contre qui? L'ennemi est diffus et mal-identifié en plus. Ca veut dire agiter ses gros bras et donc prendre de mauvaises décisions.

Ce n'est pas gore mais ça fout des frissons. http://mobile.lemonde.fr/attaques-a-paris/video/2015/11/14/images-de-la-fusillade-au-bataclan_4809661_4809495.html

Non mais forcé de constater que les attentats sont plus fréquents dernièrement et de plus en plus violents.Ce qui met la puce à l'oreille c'est qu'à chaque fois les hommes politiques appellent à plus d'intervention de l'Etat et de contrôle. Ergo ils ont été défaillants avant et ils le reconnaissent implicitement. Bien entendu les mesures qu'ils prennent ne servent jamais à rien puisqu'ils veulent a chaque fois en rajouter Il s'agit d'abord de rappeler que la juridiction de l'Etat s'arrête aux frontières et qu'il est fondé à agir au-delà quand la sécurité de tous ses habitants est directement mise en danger. Ca te paraitra peut-être erroné de ma part mais non je ne crois pas que ce soit encore le cas, on n'est pas en septembre 39. Mais si on est réaliste deux secondes, jamais aucune intervention armée occidentale au Moyen-Orient n'a donné de résultats positifs. Jamais au grand jamais. On a des années de feedbacks pour comprendre que les grosses armées étatiques là-bas sont inopérantes et génèrent plus de shitstorm. Servons-nous-en et restons calmes.

Sur la première partie je suis d'accord pour qu'on reste soit neutre, soit qu'on envoie un commando infiltré en Syrie (mais face à 30.000 hommes je doute de la réussite du machin). En tout cas renforcer le renseignement infiltré sur place pour prévenir oui pourquoi pas, et surtout mieux renseigner en France aussi.Quant à la deuxième partie de ton post, oui la vision des banlieues par les politiques est totalement à côté de la plaque. Il y aurait tellement de choses à défaire, mais ça s'arrête pour moi à défaire l'Etat-providence et la politique de la ville qui ont marginalisé ces gens qui n'ont plus d'opportunités. Bien entendu la dépénalisation des drogues est une bonne piste.

Oui.Quand on pense qu'au Bataclan même les vigiles ne sont pas armés, c'est du pain béni pour n'importe quel terro

Mais on sait très bien comment ils pensent, on sait très bien pourquoi ils font ses attentats et ce qu'ils prétendent faire. So what?

Il faut en penser que ce sont de gros malades, qu'ils sont morts et s'il y en a en cavale il faut les arrêter et les juger. Il faut en penser qu'en amont notre système de renseignements qui s'est concentré sur le flicage de la population et des contrôles accrus en toute décontraction est un fail. Il faut en penser que soutenir une intervention accrue au Moyen-Orient est une affirmation gratuite sans dommages pour ceux qui le disent (encore un édile du PS l'affirmait sur BFM TV...aller en Syrie), mais qu'elle nous expose lamentablement dans notre vie quotidienne. Je vois pas quoi d'autres en penser. Bon et puis les posts Facebook avec le drapeau français je vois pas trop le rapport. Des gens sont morts et blessés, c'est ça qui m'intéresse.

Personnellement j'estime que ce sont nos gesticulations a vouloir absolument se mêler du Moyen-Orient qui nous ont exposé plus que d'autres pays à des attentats. Et l'organisation de ce diner ce n'était évidemment pas pour parler de code du travail en France mais comment encore plus se mêler de ce qui nous regarde pas au Moyen-Orient. Bref, bien ravi que ce repas ait été annulé, si bien d'autres à l'avenir pouvaient l'être...

Sincèrement on a l'habitude de s'inquiéter sur un ton désinvolte et drôle quand des lois liberticides sont votées, et je suis le premier à faire ceci sur ce forum, mais vraiment la tout de suite j'ai des frissons dans le dos et je suis assez flippé. Flippé par les lois votées ou appliquées en urgence déjà et dans l'avenir, et flippé par la réaction irréfléchie de la population. On va avoir du boulot dans les prochaines semaines, et entre ça et la cop21, on va savoir ce qu'est un Etat fasciste 2.0. Pour le moment ces attentats sont loin de me faire flipper, comme tout le monde j'ai des connaissances et de la famille à Paris mais j'ai conscience que Paris n'est pas en guerre non plus. Mais oui j'espère vraiment que ça ne se reproduira pas d'autres fois car ça voudra dire vraiment qu'on ne sera plus en sécurité. Laissons la police faire son travail pour arrêter ces terros, sereinement, mais en amont par contre il faut tout revoir, le renseignement a été défaillant complètement malgré tous les moyens et la législation liberticide mis à sa dispo, et la politique étrangère française a été un désastre total.

J'étais en soirée ce soir et ai suivi de très loin. Mais je suis suffisamment au courant pour savoir que ça va être shistorm puissance 10 à partir de demain pour nos libertés, et paranoïa à chaque coin de rue. L'armée dans la rue à Paris, est-ce confirmé ? Si c'est vrai, c'est du nimp' c'est pas leur job. Les frontières fermées, on a du mal à comprendre l'utilité à 1000 kms du lieu où sont les terros. Pour finir, grosses louches de mesures sécuritaires toutes ces années pour en arriver à cette efficacité. Décidément ils s'y sont pris comme des manches de A à Z.

J'ai une question : frontières fermées c'est fermé de fermé?

Tu ne te feras pas d'idole, c'est dit dans la bible

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Mais ça je suis d'accord, mais ce que Macron vise c'est minimum rester ministre en 2017, et pour ça il a besoin de Valls pour le protéger, pas du PS ni d'être élu député. Pour ce qui est de premier ministre il peut très bien à terme l'être aussi, et sans être élu. On a un précédent au moins avec Dominique de Villepin qui avait le soutien total de Chirac.

Oh oui!! Qu'ils fassent grève! Please!

Il s'en fiche je crois, il est en-dehors des partis, complètement. Et si la gauche gagne, il peut être reconduit au gouvernement de toute façon donc bon. Après tout c'est vrai, pourquoi se casser les fesses à gagner un poste de député si on peut être ministre directement?