Tremendo

N'oublie pas que Barcelone a le port le plus important en Méditerranée et constitue un point important en matière de tourisme. Ceci dit je ne connais pas les revenus/habitant des trois régions. Traditionnellement le catalanisme, c'est-à-dire la revendication d'une identité culturelle catalane était une valeur bourgeoise de droite. La gauche s'y est greffée très tardivement, puis la droite catalane a commencé à revendiquer un statut politique "à part" dès la fin du franquisme. La gauche a par la suite suivi et lui a même emboité le pas en se positionnant en partie sur une ligne indépendantiste pendant que le reste militait pour un fédéralisme espagnol (rappelons que l'Espagne n'est pas un Etat fédéral, les régions reçoivent des compétences de l'Etat chacune de manière distincte après négociation, et la plupart ne peut avoir son propre fisc).Mais aujourd'hui la droite est aussi en grande partie indépendantiste, une partie est plus pour un modèle de confédération. Globalement ces partis n'ont rien de libéraux, même si la droite catalane siège chez les libéraux au parlement européen. Après, j'en connais pas mal de partis qui n'ont rien de libéraux non plus ailleurs, je vois pas de différences majeures, c'est du gloubiboulga indigeste. Quant aux problèmes de corruption que soulignait Lucilio dans le milieu indépendantiste catalan, il n'est pour l'instant que circonscrit à la droite, qui perd clairement d'ailleurs du soutien au profit des partis de gauche indépendantistes dans les derniers sondages. Et ces problèmes de corruption sont généraux puisque le milieu socialiste d'une part en Andalousie et de droite espagnol (affaire Barcenas) d'autre part ne sont pas en reste. La sécession c'est totalement liberkasher et souhaitable de mon point de vue (légitimité, concurrence entre entités etc...), mais dans le monde réel ces mouvements sont menés par des partis nationaux-socialistes qui veulent reproduire exactement à échelle locale ce qu'ils reprochent (à raison) à leurs maitres actuels, c'est-à-dire instruction publique étatisée, subventions à la culture nationale, langue officielle, discours avilissants sur l'uniformité nationale etc...Et puis le jour où le Val d'Aran ou des municipalités ouvertement pro-espagnoles voudront faire sécession de la Catalogne , cela m'étonnerait que les nouveaux dirigeants de l'Etat catalan acceptent. Le deuxième problème c'est de manifester aux côtés de gens qui veulent créer un nouvel Etat, ben mince alors, pour un libéral ça le fait pas trop. Le troisième problème c'est que se manifester au côté de ces partis qui sont complètement socio-démocrates voire pire sur le plan des politiques économiques, c'est un mélange des genres indigeste. Ce 11 septembre les catalans vont manifester dans la rue et organiser un défilé énorme dans Barcelone comme ils le font depuis 2 ans à l'occasion de la fête nationale catalane. Oui j'aime bien quand on met un coup de pied au cul de Madrid comme de toutes les capitales -et voir les espagnols très fiers d'eux s'énerver face à cela c'est un vrai plaisir- mais manifester au côté de gens qui ne désirent faire que la même chose chez eux, créer un Etat (notre ennemi) et disent de la merde par ailleurs sur le plan économique ça me met mal à l'aise. Malheureusement ces pays ne rêvent que de rentrer dans l'UE. L'Europe des grands empires en 14 on a vu aussi ce que cela donnait. La Catalogne a bien mois de compétences que le Québec, un Etat américain, la Flandre ou un canton suisse. Mais c'est vrai que l'évolution est exponentielle depuis les années 70. Quant au scrutin , rien n'est certain. En fait il y a deux questions: 1) pour ou contre la création d'un Etat catalan ? 2) Si oui à la première question, êtes-vous pour ou contre l'indépendance de cet Etat catalan? Donc trois votes possibles: Non tout court, oui non, oui oui. C'est-à-dire trois alternatives: soit continuer avec le statut actuel d'autonomie, soit devenir une sorte d'Etat associé à l'Espagne (un peu à l'image du royaume de Castille et d'Aragon entre 1492 et 1714), soit être indépendant pleinement. Je pense que l'indépendantisme (oui oui) sera gagnant mais il n'y aura pas de majorité claire.

Pourquoi?

Joli troll

L'appel à témoin des 13 %

Oui enfin à choisir moi je prends les vacances plutôt que la télé. Et si j'ai les deux tant mieux.

Avant ils t'invitaient chez eux spécialement pour, maintenant ils te les montrent sur leur smartphone au taf.

Les gens qui passent leur temps à montrer leurs photos de vacances il faut les fuire.

Depuis quand les étudiants ne partent pas en vacances ? Déjà qu'ils foutent rien toute l'année...

Quand je disais qu'il fallait faire rêver les nanas, je ne pensais pas à cela hein. Après tous les goûts sont dans la nature.

Oui ils avaient appelé Louis XIII à la rescousse alors qu'ils guerroyaient face aux castillans, mais les soldats français se sont révélés être encore plus brutaux que les castillans. Ce conflit eût d'ailleurs des motifs fiscaux à la base.

Ben c'est ce que tu fais, toi tu veux que ta gonzesse reste dans ton appart pendant ses vacances.

Oui mais c'est pour des raisons financières évidentes et compréhensibles. Bon après on est en Europe, on a du temps pour ça , mais ailleurs quand tu n'as que deux semaines de vacances annuelles, c'est plus dur. Mais bon quand même ils en font un peu ou compensent par des week-ends.

D'ailleurs ça me fait repenser au débat sur la nation de l'autre jour. Quand on explique aux gens d'aujourd'hui que la guerre de succession d'Espagne ne s'est jamais faite pour défendre des nations mais des familles royales, c'est marrant de voir leurs tronches. Je dis ça parce que les nationalistes catalans défendent que 1714 dont on fête le tricentenaire en septembre ici fut un conflit entre une nation catalane et une nation castillane, alors qu'elle fut un combat entre supporters des habsbourgs (jugés plus libéraux) et des bourbons (jugés plus jacobins), et qu'on a trouvé des castillans et des catalans dans les deux camps. Malheureusement les bourbons ont leur part de faute dans ce travestissement de l'Histoire, s'ils n'avaient pas suspendu la constitution et les droits de la Couronne d'Aragon, tout ce faux discours n'aurait pas eu lieu.

C'est inévitable et de petites engueulades mesurées de temps en temps c'est même très sain pour un couple. Par contre tu peux être sûr que si tu pars pas en vacances avec elle t'auras des engueulades, et le camping ou le week-end dans les festivals pourris ça ne compte pas hein...

Ben je sais pas avec quels gens tu traines. Si ces gens gagnent le SMIC ou sont au chômage c'est bien compréhensible, mais pour le reste ils doivent bien faire au moins des week-ends à deux.

Les femmes veulent du rêve mec. Pas de pognon, pas de vacances, pas de rêve, pas de gazon.

Un Habsbourg please, pitié pas un Bourbon, ce serait notre point de désaccord avec PAB

Je dois dire que PAB marque de plus en plus des points sur la royauté.

Toi t'es du genre en vacances à trouver cher un resto à 15 euros et marcher dans toute la ville pour trouver moins, me trompe-je? Je dis ça j'ai vu des cas,

Il n'empêche, c'est pas pour aider the student qui me semble un peu radin sur les bords , mais c'est vrai qu'on devrait tous mettre en garde les garçons quand il commence à se mettre en couple face à la vénalité des femmes en général.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/09/05/dieudonne-vise-par-une-nouvelle-enquete-judiciaire_4482464_3224.html

En tout cas si j'étais tout38 je changerais de pari, je miserais sur la dissolution de l'Assemblée nationale. Parce que là la valoche et Thévenou c'est comme un marteau qui enfonce un clou.